t****a
发帖数: 554 | 1 对于业余棋迷而言，我个人认为有两个棋力“瓶颈”：第一个瓶颈是业余初段（相当于联
众3D弱水平），对于大多数棋友而言，学会下棋后只要多下多看再认真读棋书，棋力进步
到业余一级左右并非难事，但往往难以突破初段关，实际上业余初段水平是判断是否能真
正体会围棋妙味的尺子，大多数棋友因各种原因在此关前无法进步而放弃努力，他们可能
以下朴素的“快乐围棋”而满足，业余初段棋力以下的估计占棋迷总体的65％以上。第二
个瓶颈是业余四段（相当于联众强5D水平），棋力进步到业余初段以上后，与普通棋友下
棋能够体会到一种“强者”的感受，但与真正高手过招还是自叹学艺不精，这个阶段的棋
友基本能判断好棋坏棋，大局方向及局部手段也基本能运用，但在算路和序盘把握及官子
上还是离专业差之甚远，这一阶段的棋友往往比较用功，但很难再长棋，主要是长期和水
平比自己低或与自己相当的人过招，缺乏高手指点或一个明确的奋斗目标使然，业余初段
至业余三段棋力人数的估计占棋迷总体的30％左右。
而真正的业余高手的标准我以为是业余四段（相当于联众强5D以上水平），他们要么是以
棋为生靠实战甚至彩棋摔打出来，要么是有正规培训的经历，要么是天 |
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l*w
发帖数: 567 | 2 看见这个坛子上有棋友讨论zen的实力。这是我两年前在别的地方发的一个帖子。供参
考。
2009年8月21日到22日，周俊勋九段在19路盘让7子的情况下击败了“围棋多面”、MoGo
和Zen。周俊勋也在9路盘上分先击败了MoGo。在与Fuego的9路盘2局分先比赛中，各赢
一盘。
2010年7月20日，MoGoTW一局分先9路盘比赛中，执白击败周俊勋九段。
2010年7月20日，在西班牙巴塞罗那举行的IEEE该年度的计算智能世界年会上，围棋电
脑Zen在19路盘上对阵台湾棋手周平强四段。Zen受6子，每方45分钟，结果Zen取得了比
赛的胜利。
2010年7月28日，在芬兰举行的欧洲围棋大会上，MogoTW 在19路盘受7子对阵欧洲职业
棋手卡塔林-塔拉努五段，结果电脑取胜。MogoTW是由MoGo团队和一个台湾团队联合开
发的。
2010年12月，Zen在KGS服务器上升到4段。
2011年6月，Zen19D在KGS服务器上升到5段，下的是每步限时15秒。硬件采用的是一台
26核机子。
2011年6月，Zen19S在KGS服务器上达到4段， Zen19S下的是主时限20分钟然后每步30... 阅读全帖 |
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y***e
发帖数: 6082 | 3 一直不明白为啥拿关公和秦琼比，差的太远了，秦琼排20多把，记得隋唐排名，关公在
三国里面好歹也是top10，至少跟罗成一个级别啊
绝对棋力和相对棋力估计20－30年内都不会出现第二个，这个和费德勒在04-07的统治
力差不多了
绝对棋力没法说吧,关公战秦琼
相对棋力现在这帮人都差得远着呢 |
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m******r
发帖数: 1686 | 4 围棋是什么？围棋是一种游戏。围棋是交友的媒介。围棋是琴棋书画君子四艺中的一项
，是用来修心养性的工具。围棋是军事战争的模拟，可以帮助人演习谋略。
也许是人争强好胜的天性使然吧，也有人喜欢一定要在棋力强弱上拿个说法。进一步延
伸到棋力强弱代表人聪明与否甚至更多。那就需要棋力强弱的tie breaker了：
1.面对面慢棋比赛的胜负。
2.面对面快棋比赛的胜负。
3.网上真名慢棋比赛的胜负。
4.网上真名快棋比赛的胜负。
5.面对面卫生慢棋的胜负。
6.面对面卫生快棋的胜负。
7.网上真名卫生慢棋的胜负。
8.网上真名卫生快棋的胜负。
9.网上马甲慢棋比赛的胜负。
10.网上马甲快棋比赛的胜负。
11.网上马甲卫生慢棋的胜负。
12.网上马甲卫生快棋的胜负。
13.饭桌上吹牛功力的高低。
14.网上吹牛功力的高低。
那位问了，你missbear何德何能，敢给出这个list?
我？当然厉害了。知道世界冠军李昌镐不？知道他为什么能拿那么多世界冠军吗？那还
不是我看不上那些破比赛，不稀罕参加？要知道，我指导李昌镐的时候，李昌镐拿黑棋
被让9子还不容易开和呢。 |
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t****a
发帖数: 554 | 5 棋力这个东西有时候真是让人说不清道不明.就好像炒股票最后亏了还是赚了,如人饮水
,冷暖自知.在外面再怎么作态也是没用的. Market is Right, Period.
有人说棋力就是计算力,有人说大局观更重要,有人说棋力的组成成份有很多要素,有人
说其他都是瞎扯战绩决定一切. 回想自己以前下棋的时候打入模样之后会坐在那里算上
将近一个小时,把所有变化算清楚,肯定能活棋了.然后落子. 后来在NNGS和meng下棋,
孤棋被攻的时候计算了没有20步也有15步的变化, 确定了活棋的道路, 然后选择了下一
手. 这样下棋经常会被时间压力压垮. 于是学着少算一点. 其实少算一点很简单, 只要
走一般的常型本手就是. 有人问, 如果常型本手的变化结果不满意怎么办? 嗯, 只能回
答说时间压力是双方的, 掏茅坑等着对方出错吧. 计算的时间短了, 反而胜率上去了,
段位也上去了. 为什么呢? 因为自己不细想, 对手计算的更粗糙, 甚至根本不算. 这种
棋下得多了, 只觉得无趣. 下到一定级别, 就再也没进展, 不但没进展而且味同嚼蜡.
日本人说多学习秀策的棋谱容易长棋, 可是我的感觉是多看秀策所谓 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 6 初看棋谱，最让我惊讶的不是它的棋力有多强，而是完全没有电脑下棋的痕迹，这点很
可怕，说明它模拟人类思维关是过了。
然后就是如很多专业棋手分析的，棋路很正，没有什么明显的错招漏招。均衡感非常强。
有些人觉得这五盘棋，它也没下出什么精彩的地方，所以棋力不过而而。而我判断，这
是它的算法决定的，它只要保持优势，就会选择最简明，变化最少，胜利概率最大的招
法。它的算法里没有人类的把优势转化为胜势，扩大战果的想法。看这五盘棋，都是它
一面倒的优势从头保持到尾，尤其是到中盘以后。
所以，与其说阿尔法棋力不强，不如说对手比较弱。阿尔法是遇强则强型的。
现在有个地方不清楚，那就是如果阿尔法局面落后，它会选择输最少的下法，还是选更
激进冒险，如果对方犯错就能翻盘，但是对方应对无误自己就输得更多。
因为一直选输得最少的下法，那么人类后面犯一个小错，它就有可能追上，但是冒险失
败，后面就得期盼对手犯个大错才能追赶上去。所以局面落后时，阿尔法到底是什么算
法很关键。可惜看不到阿尔法和其它AI之间让子棋的棋谱。
如果围棋每一步都走出上帝之手，那么围棋就是铺地板，所谓强手妙手都是基于对对手
应手错误的惩罚，或者对... 阅读全帖 |
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A******C
发帖数: 1808 | 7 绝对棋力没法说吧,关公战秦琼
相对棋力现在这帮人都差得远着呢 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 8 07还是08年有个采访，李麻自己说的，他现在虽然老拿亚军，但棋力比以前要提高了，
不过“后辈”提高的更快，所以不能像以前那样老赢了。同样的看法常“韧圣”也发表
过。
这就像费德勒，前两年虽然老输给纳豆，但他自己说实力比以前老拿大满贯的时候要高
。其实可以这样说，你要不和费费搞左手强力上旋，估计赢他的机会很小。换到围棋上
，你要不和李麻搞这种暴力围棋，仅凭铺地板估计赢的几率也很小，所以显的他“绝对
”棋力很高。但若干年前韩国一帮毛头小子发现围棋里的“左手强力上旋”，于是李麻
胜率就下来了。 |
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y***e
发帖数: 6082 | 9 奶牛前两年的实力明显弱于颠峰0607那会，输给豆子除了左手上旋外，一些是心态，更
重要的是场地减速，他要是保持那种惊艳的单反和很少失误的正手，美网甚至澳网是不
应该丢的
，同样，石佛那统治力的十年，换上小李古力空姐希望也不大
07还是08年有个采访，李麻自己说的，他现在虽然老拿亚军，但棋力比以前要提高了，
不过“后辈”提高的更快，所以不能像以前那样老赢了。同样的看法常“韧圣”也发表
过。
这就像费德勒，前两年虽然老输给纳豆，但他自己说实力比以前老拿大满贯的时候要高
。其实可以这样说，你要不和费费搞左手强力上旋，估计赢他的机会很小。换到围棋上
，你要不和李麻搞这种暴力围棋，仅凭铺地板估计赢的几率也很小，所以显的他“绝对
”棋力很高。但若干年前韩国一帮毛头小子发现围棋里的“左手强力上旋”，于是李麻
胜率就下来了。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 10 本来以为计算机布局必然很弱，但是下了很多盘，发现天顶布局阶段基本上是领先的。
天顶最大的弱点是不会打劫。如果很早就保留一个劫不消，就算这个劫无关痛痒，实际
上也耗费了天顶大量的计算资源，导致天顶的实际棋力大幅下降。但是，如果我不存心
使用这个缺陷，好像大部分棋局就是从头落后到尾。很多赢的棋局，也都是因为有了个
劫，天顶才逐渐出现计算失误的情况。
总之，如果不存心利用天顶的弱点，把它当作一个陪练的话，天顶的棋力还是非常强悍
的。应该完全配得上5段的段位。 |
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a**********d
发帖数: 2293 | 11 版上高手、国内职业高手、业余高手、金明完等人对AlphaGo棋力判断分歧似乎很大。
看古谱判断古人棋力也有类似情况。
以前记得有职业高手说过，看林海峰的棋谱不觉得怎么样，真正坐到他对面对弈才体验
到林的强大。
很多年前天津的一个业四看一老美下棋，说这老美很臭，结果分先业四输了，走着走着
就崩了。
是不是让先这个级数的差别，其实很难通过棋谱看出来？ |
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D*******r
发帖数: 2323 | 12 如果棋谱中充满错招，勺子，未必棋理之处，那么棋力肯定不高。
如果说看上去很平淡，没啥精彩妙手，铺铺地板就结束了，那么棋力难以判断。有可能
一般，也有可能很高明。像令狐冲的独孤九剑，要随着对手的力量而被激发。 |
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c***h
发帖数: 2092 | 13 如果有个全新风格的人类高手出来，其他高手也需要时间适应他的风格。我看的乐视直
播，柯杰批评李世石缓手的地方基本都很到位。狗家这次其实目的达到，如果他们愿意
为世界围棋做贡献的话，应该让狗和世界前10的多下些，也许大家就会发现狗的棋力相
当于一个普通人类高手了。
当然，现在狗也有可能是棋力高于所以人类棋手的，但仅就这两盘，还不能下结论。 |
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J*V
发帖数: 3150 | 14 发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 和帝棋力还是不错的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 03:43:05 2011, 美东)
去年小日本钓鱼岛打入，以为可以捞点油水，结果被和帝北方四岛小飞一手，狼狈不堪
。 |
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B****n
发帖数: 11290 | 15 我覺得象棋巫師還不錯 棋力不錯 也有各式各樣的功能 比如打譜 分析等
忘了在哪裡下載了google一下應該可以找到 |
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x***u
发帖数: 97 | 16 对我们业余棋手来说,到底什么东西是最重要的?
我认为是棋力,说俗点儿就是力量或算路.
也许有些唐门的大佬会认为境界和大局观同等重要,对此,本人不能苟同. 对于围棋这样
复杂的游戏,如果没有精确的算路做为依托的境界和大局观只能是空中楼阁,花拳绣腿.
所谓纸糊的灯笼,一捅就破!
况且大局观这种虚的东西, 机本上就是仁者见仁,智者见智.
比方说,角部的一个两分定试,在酷爱实地和喜好大模样的两种不同类型的选手眼中所得
的判断标准是不一样的.
既便在顶尖的职业高手面前,见解也往往不一.
但算路这东西是死的,一是一,二是二.都是实打实的东西,来不得半点虚假.
说到力量和算路, 既便对职业棋手来说,恐怕也是最重要的.
为什么近几年的世界大赛成绩好的大多是力战型选手?
像李试石, 古力...等.
为什么这十几年来日本围棋一直都在下滑? 而在世界大赛中还能稳住阵脚的也就张栩,
依田这样力量相对比较大的选手?
为什么十多年前,韩流一度是那样的恐怖? 而近几年来中国棋手对韩流成绩比较不错的.
..基本上也都是力量大的棋手?
像古力,王檄,谢赫,陈耀烨等...试想,像常昊这样没有血性的上海小男人, 软柿子, |
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x***u
发帖数: 97 | 17
多下一些紧棋(时间设置相对长一点),并认真复盘. 如能找比自己强出两子实力的人复
盘更好.
有机会多参加比赛...一句话,认真下的棋(有压力, 在乎输赢)和一般的玩玩是大不一样
的.
以上两点都做不到, 能有机会观摩比自己棋力略高的人下紧棋,并能跟着他们的对局思
路一起思考并同时和自己的思路加以印证,对比. 从而找出差距并加以提高....也会受
益非浅.
做题,看书只是一方面, 多实践会更有效. |
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x*****9
发帖数: 894 | 18 可喜啊. 看来xzhou又回归旧观点了.
当年你受George熏陶后,大局观是提高了,丢了战斗力,棋力可是下降了一大截啊.
. |
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b*****e
发帖数: 474 | 19 我觉得这个不是绝对的。围棋我下得少，但是国际象棋我还了解一点。
高手其实算得没有那么多，（当然他绝对能比你算得深-如果需要的话）
但是他就是知道只要这么应对就翻不出什么花样来。这就是积累的棋力。
而低手只能靠计算来弥补。知道什么时候是要点，把时间花在哪里，这
一点不比计算容易。
. |
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O****X
发帖数: 24292 | 20 似乎棋力还提高了
他在休战中和古力下过一盘
双方都下出了极高的水准
小李的棋让人想起坂田大成以后的棋 |
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b*****n
发帖数: 685 | 21 我知道自己棋力很弱，但是还是想了解一二。
没敢去高级围棋网，在中国游戏中心低级棋室胜率95%以上(赫赫，喜欢虐人)，大概棋
力如何？有业3没有？ |
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c******n
发帖数: 16403 | 22 论绝对棋力不论统治力, 古力孔杰李世石达到和超越没有? |
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c******n
发帖数: 16403 | 23 不过大李后半盘实力也似乎狠明显下降了, 他说自己棋力提高了可能并非真心话 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 24 人工智能围棋软件的棋力
2个月前有个深圳的网友托我买Zen，后来我告诉他自己去买。
今天告诉我，用 i7-3960 的机器，打到了弈城的 8D |
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a*****g
发帖数: 19398 | 25 人工智能围棋软件的棋力
2个月前有个深圳的网友托我买Zen，后来我告诉他自己去买。
今天告诉我，用 i7-3960 的机器，打到了弈城的 8D |
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O**l
发帖数: 12923 | 26 落后时候选择最冒进的下法
或者说是对手最可能出错的下法
这是Ucb公式决定
Mct根本没有赢多少的概念 只有0-1 输或者赢
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：初看棋谱，最让我惊讶的不是它的棋力有多强，而是完全没有电脑下棋的痕迹，这点
很可怕，说明它模拟人类思维关是过了。
：
：........... |
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O**l
发帖数: 12923 | 27 这个解释起来非常复杂 传统Mct是没有评估函数的 也就是只要simulation 够多什么棋
风都一样 这次GooG加了一个评估的Cnn 让我有点疑惑 到底怎么运做的
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：初看棋谱，最让我惊讶的不是它的棋力有多强，而是完全没有电脑下棋的痕迹，这点
很可怕，说明它模拟人类思维关是过了。
：
：........... |
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D*******r
发帖数: 2323 | 28 好一点的台机上，能达到业余3段左右的棋力。zen或者疯石，差别不大。
带了deep learning的版本出来后，大概是业5的水平。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 29 现在天顶在单机上还是明显比疯石强。
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
:好一点的台机上，能达到业余3段左右的棋力。zen或者疯石，差别不大。
:带了deep learning的版本出来后，大概是业5的水平。 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 30 我木有疯石单机，所以不清楚。不过从它们的比赛成绩看，应该不会有太大区别。之前
没有deep learning时，这俩在kgs上的棋力也差不多。 |
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t******a
发帖数: 1200 | 31 @樊麾：我們很高興向大家宣佈，AlphaGo的棋力在已過半年有巨大的進步，將在2017年
初復出下棋。我們團隊會在近期內公布更多訊息。 |
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W****i
发帖数: 1314 | 33 对不起，之前转载的是和谐过的版本。很多内容都给删掉了。这个应该比较完整！
http://www.douban.com/note/218498393/
勇气与真意——关于围棋的八卦
戚小存
（谈不上非常原创，算是八卦的长总结吧。借鉴天涯贴《新布局史话——棋盘上属于天
才的时代》、吴清源自传、桥本宇太郎自传、田壮壮电影《吴清源》的相关访谈、各位
棋手的相关访谈以及川端康成的一些围棋相关作品。）
玩掉欧冠的晚上，我看完球开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很平，情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花，码字也就
跟下棋一样，你执着于某些精彩的段子，就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋，讲什么是中，什么是最善一手。触动极大，突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不入流的围棋爱好者，生平最好的战绩是街道围棋比赛季军，参赛人
数为：五人。
据我看，他棋品也一般，下棋的时候咋咋呼呼高声喧哗跟菜市场一样，更别说经常拿这
个作为躲避洗碗的借口。
“别慌，等我打完谱。”
一般情况，这一打就是两三个小时。我外婆或者妈妈就忍不住把碗给洗了。
我爹也企图教过我，但是我在学了基本的规则、术... 阅读全帖 |
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p**********g
发帖数: 9385 | 34 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: Axios (GOM|如人饮水，冷暖自知), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 昭和棋圣吴清源卒。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 3 16:00:08 2014, 美东)
（1）他从来没有做过损害中国人利益的事情；
（2）尽管他出生在中国，像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样，他们完成使命的时候，全人类都受益。
Anyway，这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章，分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长，但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者： 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识，让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道，共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得，一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛，二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词：
天元象征着由众星烘托的“北极星”，又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。... 阅读全帖 |
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W****i
发帖数: 1314 | 35 勇气与真意——关于围棋的八卦
作者： 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识，让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道，共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得，一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛，二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词：
天元象征着由众星烘托的“北极星”，又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中，“天元”一词早被引用于《史记历书》：“王者易姓受
命，必慎始初。改正朔，易服色，推本天元，顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说：“臣愿明主严天元之尊”；
天元更是超神入化的象征，是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说：“夫入神者，当
步天元，推阴阳，探玄虚，入幽微”。
开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很优美，情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花，码字也
就跟下棋一样，你执着于某些精彩的段子，就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋，讲什么是中，什么是最善一手。触动极大，突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不... 阅读全帖 |
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A***s
发帖数: 879 | 36 （1）他从来没有做过损害中国人利益的事情；
（2）尽管他出生在中国，像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样，他们完成使命的时候，全人类都受益。
Anyway，这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章，分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长，但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者： 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识，让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道，共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得，一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛，二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词：
天元象征着由众星烘托的“北极星”，又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中，“天元”一词早被引用于《史记历书》：“王者易姓受
命，必慎始初。改正朔，易服色，推本天元，顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说：“臣愿明主严天元之尊”；
天元更是超神入化的象征，是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说：“夫入神... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 37 劝棋篇—围棋究竟能带给人什么？—转<围棋天地>
劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 38 劝棋篇—围棋究竟能带给人什么？—转<围棋天地>
劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 39 劝棋篇——摘自《围棋天地》
劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩，当断不断消极避战，... 阅读全帖 |
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b***m
发帖数: 2112 | 40 劝 棋 篇
文/顾扬
围棋究竟能带给人什么？给出一个肤浅的答案并不困难，比如说开发智力，或者是培养
耐性，这都是我们耳熟能详的老生常谈。但能够开发智力的活动很多，五子棋和电子游
戏都行；至于培养耐性，扎马步效果应该更好。这些隔靴搔痒的回答不能让人满意，更
没有揭示出围棋的精髓与真谛。
围棋乃命运之技，棋局是人生之模拟。以史为鉴，可以知兴替，以棋为鉴，可以知短长
。围棋的特点在于能够集中体现对局者的思想、判断与情绪，认真对待棋局和人生的棋
手，每下一局棋就像走过了一个缩微版的人生。棋盘上的失败可以对现实起到警醒，棋
盘上反映出来的缺陷可以在实践中改进，棋盘上获取的经验可以丰富人生的智慧。
“人生若只如初见”是一种诗意美妙的状态，但在现实中面临挑战的时候，对对手、盟
友甚至自己都处于一种“只如初见”的状态，结果会很不美妙。因此军队经常采用“兵
棋推演”，用地图、推演棋子和一套规则来模拟战争场景，寻找敌我双方的弱点和优势
所在，从而明确自我完善的方向。围棋之于棋手，正如兵棋之于军队。是过于贪婪，当
补不补急躁冒进，导致全局变薄，还是过于畏缩，当断不断消极避战，以致局面落后？
由于天性的根... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 41 http://www.storm.mg/lifestyle/51228
編按：本篇轉載清華大學前校長沈君山給徒弟施懿宸的第三封信：〈馭棋而勿馭於棋〉
。施懿宸就讀台大博士班期間，決定再嘗試一次職業棋士選拔，以些微之差落敗，師父
沈君山知道後，直言追求職棋生涯的時機已過。
原作者說明：2005年春節期間，我收到施懿宸一封賀年的信，報告他過去一年的一些事
。說他現在台大讀博士班，已經有論文發表，但始終不能忘情圍棋，對於當年沒有成為
職業棋士，一直感覺遺憾。去暑台灣棋院招考職業棋士，他也去應試，開始時連勝數盤
，成績很好，但在關鍵決賽時，因為和一門重頭課的考試撞期，未能專注，以些微之差
落榜。
這是我回他的函，初寫的時候，原只以懿宸一人為對象，開始以後，覺得也可以寫給所
有喜歡圍棋而未能做成職業棋士的年輕棋友，愈寫愈長，又夾雜一些圍棋故事，已經完
全不能算是私人信函了。
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懿 宸：
你的賀年卡和燕窩都收到了。
一步之差也許一輩子都追不到
我想我應該恭賀你沒有被錄取做職業棋士，怎麼還在搖來晃去呢？當初選了走讀書的... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 42 http://www.storm.mg/lifestyle/51228
編按：本篇轉載清華大學前校長沈君山給徒弟施懿宸的第三封信：〈馭棋而勿馭於棋〉
。施懿宸就讀台大博士班期間，決定再嘗試一次職業棋士選拔，以些微之差落敗，師父
沈君山知道後，直言追求職棋生涯的時機已過。
原作者說明：2005年春節期間，我收到施懿宸一封賀年的信，報告他過去一年的一些事
。說他現在台大讀博士班，已經有論文發表，但始終不能忘情圍棋，對於當年沒有成為
職業棋士，一直感覺遺憾。去暑台灣棋院招考職業棋士，他也去應試，開始時連勝數盤
，成績很好，但在關鍵決賽時，因為和一門重頭課的考試撞期，未能專注，以些微之差
落榜。
這是我回他的函，初寫的時候，原只以懿宸一人為對象，開始以後，覺得也可以寫給所
有喜歡圍棋而未能做成職業棋士的年輕棋友，愈寫愈長，又夾雜一些圍棋故事，已經完
全不能算是私人信函了。
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懿 宸：
你的賀年卡和燕窩都收到了。
一步之差也許一輩子都追不到
我想我應該恭賀你沒有被錄取做職業棋士，怎麼還在搖來晃去呢？當初選了走讀書的... 阅读全帖 |
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x**b
发帖数: 290 | 43 棋友热聊的一个话题是，古今哪位棋手最厉害。其实，古今围棋规则是有很多不同之处的，关公委实难战秦琼。
就拿汉朝来说，即使一位现代棋手能穿越过去与汉人对弈，起码在适应围棋用具上，他得花相当多的工夫去“倒时差”。
首先，汉代的棋盘小，只有纵横17道线甚至更少，棋子颜色也不统一，有的是黑白两色，有的则是粉绿与墨绿，或者浅灰与浅黄相搭。那场面，行至中盘，满目花花绿绿，不知会不会看花眼。
此外，与今天相反，那时是执白先行，而且棋子可能是木头的，拿起来不免有些轻飘飘，更碍手的是它们居然是方形的，如果穿越回去的这位选手有强迫症，恐怕摸都不愿意摸，根本无法落座。
从汉到隋唐，围棋子逐渐摒弃了木头，转为垂青石头，形状逐渐定为圆形，棋盘也发展为纵横19道。洛阳围棋博物馆中，藏有一些收自本地的汉代至南北朝的石头围棋子，有天然的，也有黄玉的，比今天的棋子略大，颜色浅暗分明，看着很像河边的鹅卵石，但仔细观察，又有人工打磨的痕迹。现代棋子是一面凸，一面平，而唐代以前的棋子都是两面凸的，这种风格至今仍保留在日本围棋当中。
不需要特别复杂的棋具，能方便就地取材，加上大儒们的倡导，围棋日渐流行。东汉末年，虽然社会动荡，却... 阅读全帖 |
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m**m
发帖数: 5500 | 44 陈经：谷歌围棋算法存在缺陷 达不到人类最高水平
2016年1月28日，谷歌围棋程序AlphaGo以5：0战胜职业棋手的消息，震动了围棋圈。
这两天有很多的讨论，主要是新闻性的。我也在第一时间进行了常识性的介绍。
本文进一步从围棋和人工智能技术的角度，深入分析AlphaGo棋艺特点，评估其算
法框架的潜能，预测与人类最高水平棋手的胜负。下文中出现的策略网络、价值网络、
蒙特卡洛法请参考前文，理解具体围棋局面也需要一定的棋力，但是与算法推理相关的
内容理解起来并不难。
AlphaGo是如何下棋的
所有人，包括职业棋手，看了AlphaGo战胜樊麾二段的五盘棋，都说这程序下得像
人了，和以前的程序完全不同。柯洁九段（公认目前最强棋手，一年获得三个世界冠军
，对李世石6：2，古力7：0）的看法是：
“完全看不出来。这五盘棋我也仔细地看了一眼，但我没看名字，不知道谁执黑谁
执白，完全看不出谁是AI。感觉就像是一个真正的人类下的棋一样。该弃的地方也会弃
，该退出的地方也会退出，非常均衡的一个棋风，真是看不出来出自程序之手。因为之
前的ZEN那样的程序，经常会莫名其妙的抽风，突然跑到一个无关紧要的地方... 阅读全帖 |
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m**m
发帖数: 5500 | 45 陈经：谷歌围棋算法存在缺陷 达不到人类最高水平
2016年1月28日，谷歌围棋程序AlphaGo以5：0战胜职业棋手的消息，震动了围棋圈。
这两天有很多的讨论，主要是新闻性的。我也在第一时间进行了常识性的介绍。
本文进一步从围棋和人工智能技术的角度，深入分析AlphaGo棋艺特点，评估其算
法框架的潜能，预测与人类最高水平棋手的胜负。下文中出现的策略网络、价值网络、
蒙特卡洛法请参考前文，理解具体围棋局面也需要一定的棋力，但是与算法推理相关的
内容理解起来并不难。
AlphaGo是如何下棋的
所有人，包括职业棋手，看了AlphaGo战胜樊麾二段的五盘棋，都说这程序下得像
人了，和以前的程序完全不同。柯洁九段（公认目前最强棋手，一年获得三个世界冠军
，对李世石6：2，古力7：0）的看法是：
“完全看不出来。这五盘棋我也仔细地看了一眼，但我没看名字，不知道谁执黑谁
执白，完全看不出谁是AI。感觉就像是一个真正的人类下的棋一样。该弃的地方也会弃
，该退出的地方也会退出，非常均衡的一个棋风，真是看不出来出自程序之手。因为之
前的ZEN那样的程序，经常会莫名其妙的抽风，突然跑到一个无关紧要的地方... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 2152 | 46 AlphaGo的算法等技术分析
2016-03-10 田渊栋 算法与数据结构
来源：知乎专栏-远东轶事
作者：田渊栋（微博@远东轶事）
链接：http://zhuanlan.zhihu.com/yuandong/20607684
作者简介：田渊栋是卡耐基梅隆大学机器人系博士。曾就职于 Google X 部门，目前是
Facebook 的智能围棋 darkforest 的负责人和第一作者。
最近我仔细看了下AlphaGo在《自然》杂志上发表的文章，写一些分析给大家分享。
AlphaGo这个系统主要由几个部分组成：
1、走棋网络（Policy Network），给定当前局面，预测/采样下一步的走棋。/2
2、快速走子（Fast rollout），目标和1一样，但在适当牺牲走棋质量的条件下，速度
要比1快1000倍。
3、估值网络（Value Network），给定当前局面，估计是白胜还是黑胜。
4、蒙特卡罗树搜索（Monte Carlo Tree Search，MCTS)，把以上这三个部分连起来，
形成一个完整的系统。
我们的DarkForest和AlphaGo同样是用4搭建的系统。Dar... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 48 泰国围棋教父》蔡绪锋找人才 棋手优先
2008/12/08
【经济日报╱黄慧真】
泰国围棋教父蔡绪锋 图／传影互动馆
几周前和台湾的棋友们到泰国观摹其大专杯围棋赛，海峰棋院院长杨泰雄惊讶泰国围棋
的发展，因为围棋高手在泰国不愁找不到工作，泰国有60几家企业同意优先或直接录用
有初段以上棋力的毕业生。
形成这礼敬棋手氛围的推手是泰国正大集团副董事长蔡绪锋，他是围棋的爱好者，也运
用他的资源推广围棋，15年前创立泰国围棋协会，目前担任主席，也是世界华人围棋联
合会会长。正大集团在中国以外称作卜蜂集团（Charoen Pokphand Group）。
甩开对手 不必消灭对手
蔡绪锋今年56岁，七岁时随父母从广东到泰国，泰国法政大学毕业后，投入商界，从基
层做起。目前担任五家知名公司董事长，包括正大7-11。7-11在泰国有4,000多个据点、
7万多员工，凡是具有棋力者会被优先录用。
业余六段的杨泰雄说，蔡绪锋的棋力不算很强，但他对围棋哲理的体会和应用，以及对
围棋的热情，令人敬佩。
有什么围棋的体会用在商业经营上？蔡绪锋告诉我们，他时常对部下说，做事情不能仅
仅想要如何打败对手，而是应该想... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 49 泰国围棋教父》蔡绪锋找人才 棋手优先
2008/12/08
【经济日报╱黄慧真】
泰国围棋教父蔡绪锋 图／传影互动馆
几周前和台湾的棋友们到泰国观摹其大专杯围棋赛，海峰棋院院长杨泰雄惊讶泰国围棋
的发展，因为围棋高手在泰国不愁找不到工作，泰国有60几家企业同意优先或直接录用
有初段以上棋力的毕业生。
形成这礼敬棋手氛围的推手是泰国正大集团副董事长蔡绪锋，他是围棋的爱好者，也运
用他的资源推广围棋，15年前创立泰国围棋协会，目前担任主席，也是世界华人围棋联
合会会长。正大集团在中国以外称作卜蜂集团（Charoen Pokphand Group）。
甩开对手 不必消灭对手
蔡绪锋今年56岁，七岁时随父母从广东到泰国，泰国法政大学毕业后，投入商界，从基
层做起。目前担任五家知名公司董事长，包括正大7-11。7-11在泰国有4,000多个据点、
7万多员工，凡是具有棋力者会被优先录用。
业余六段的杨泰雄说，蔡绪锋的棋力不算很强，但他对围棋哲理的体会和应用，以及对
围棋的热情，令人敬佩。
有什么围棋的体会用在商业经营上？蔡绪锋告诉我们，他时常对部下说，做事情不能仅
仅想要如何打败对手，而是应该想... 阅读全帖 |
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n******m
发帖数: 644 | 50 围棋作桥建友谊 弘扬文化取佳绩
第29届美国围棋大会--冠军归来访谈录
第29届美国围棋大会（2013 US GO Congress）经过激烈角逐，来自中国重庆的棋手张
雨涵业余6段荣获美国公开赛冠军，来自中国北京的棋手李聪职业三段荣获强手赛冠军。
此次比赛于8月上旬在于美国华盛顿州西雅图太平洋路德大学举行，在这一颇具影响力
的年度美国围棋盛会上，来自中、加、韩、日等世界各地的棋手切磋棋艺、以棋会友。
美国围棋协会还邀请了中、日、韩的职业棋手赴美交流，其中包括代表中国参会的中国
围棋协会副主席、重庆棋院院长杨一和职业棋手陈为三段，代表日本棋院的“宇宙流”
武宫正树九段、以及来自韩国的金明完九段与金亨奂六段。
大会结束后，中国围棋协会副主席杨一、陈为、李聪、张雨涵等中国棋手，还受邀到旧
金山湾区参加当地棋协组织的交流活动，期间开展了围棋专题讲座，并与湾区不同族裔
棋手进行了指导棋交流。本次交流活动的主讲人、中国围棋协会副主席杨一说，他这次
见到了不少外国棋手，这说明中国的传统文化得到了世界各国人民喜爱。杨一在交流活
动上表示，美国职业围棋大赛现在还处于起步阶段，他欢迎更多的美国围棋爱好者... 阅读全帖 |
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