l******2
发帖数: 2994 | 1 64％！难道美国的未来要被一群骗子控制？高中了，人生观基本定形了。藤校有那么了
不起吗，如果自己家底不够厚，领导才能不行，出了腾校也只是个给校友打工的高级打
工仔。 |
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S******0
发帖数: 1183 | 2 私立学校有可能是一种选择，有朋友孩子有SN在公校不适应，其去了私校，家长比较满
意，那是在AZ. 后来搬家经历两公校，小学那个不错，初中就不行。
好不好不全在与于学校是公是私，要看孩子和学校特别是老师之间的match。家长要尽
量和学校处好关系，孩子的安置是由学校定的，沟通合作好才对孩子有利。 |
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Z**********1
发帖数: 1447 | 3 我觉得你孩子之所以不说，可能和幼儿园乱七八糟的环境相关。无法给他安全感，没有
人耐心地和他说。
我儿子在家全中文环境（为了他的中文），一岁多点进全日的幼儿园。有阵子他和大班
的小朋友说中文，他们一个说中文，一个说外语，明明都听不懂对方，但是还聊得很起
劲。阿姨一开始就很注意帮他融入环境，反复用手势语言告诉他基本的词汇。他两岁左
右开始说外语，现在还不到三岁，虽然词汇量涉及面有限，但是能看到自己在不断地扩
充，发音语法都很地道。如果不提醒他，能自己叽里呱啦地一直说外语说下去。他属于
谨慎爱观察爱思考的孩子，之前可能因为语言不通或者年纪小还比较害羞，但最近发现
他越来越把幼儿园当成自己家，把照顾他的阿姨当成他的亲人一样。而且，开始有社交
欲望，主动地和其他小朋友交往
他马上就要转去蒙校了，我还真有些舍不得。因为每次接他放学，都会觉得他特别爱这
个地方。
所以，楼主换幼儿园吧。规模、早教什么的都无所谓，关键是带他们的阿姨得有爱心有
耐心。
[在 Joyce1222 (Joyce) 的大作中提到：]
：嗯，基本上一点也不说
：【 在 Zhangzhang11 () 的大作中提到: 】
：..... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 4 都是父母推的，到了大学，父母觉得自己任务也完成了，就不推了。
所以说明亚洲父母还是推的不厉害，应该在小孩上了藤校后，陪读小孩，帮小孩洗衣服
，做饭，再加选择专业，继续推，一直推到找到工作，再起码推到结婚生小孩。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 5 赞分享！
这是给一位家长回的邮件，针对她的问题，我提了些个人看法，发在这里，供大家参考
：------------------------------抱歉，刚看到邮件。想要孩子进入藤校，希......
.. |
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n********h
发帖数: 13135 | 6 藤校出来的烂人更多。比如奧八同志，为了挣选票，吃底层黑人的人血馒头，挑起种族
矛盾。小黑被杀，他立刻跳出来说是他儿子。等他“儿子”杀人了，就屁都不放一个。
他一边说小黑是他儿子，一边把自己女儿送到白人为主的私校，离他“儿子”要多远有
多远。 |
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S******6
发帖数: 3138 | 7 你说的这种，和楼主说的不是一个主题。只是因为穷所以不能让孩子去更好的学校，还
是悲惨的事情，是孩子个人志趣另说。我过去一个美国室友就是因为父母是拉美第一代
移民，家境贫困，他本人被藤校录取但交不起学费，只好去了所便宜的大学。他谈起这
段经历仍然耿耿于怀，并非快乐的回忆。 |
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x******9
发帖数: 84 | 8 这家人肯定不了解情况，藤校是不会让自己的学生因为经济原因辍学的，他们只要准备
好第一年的学费，进了校门，以后的学校就会包了。有些人不去不光是经济原因。竞争
太激烈，何必跑去自虐呢？ |
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J***A
发帖数: 1511 | 10 关键是大部分人的收入根本达不到藤校给奖学金的标准。 一个家庭薪水超过十万的，
基本拿不到什么奖学金。
我听说mit 学杂费约一年七万。想想两个孩子， 一人30万是什么概念。 如果不从小就
给孩子攒钱，哪是普通中产工薪层负担的起的？ 好多国人还想读医科， 或者想读商科
， 本科以后还得一路大把砸钱。 咱们一般都不想让孩子读书的时候自己贷款， 以后
慢慢还吧。
这个不明白。不是说美国的大学奖学金助学金运作机制不会让“穷孩子没钱上学”吗？ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 11 即使是中产，以哈佛为例，家庭收入6.5万一下全面。6.5 到19，5万，付家庭收入到10
%，再高是20%。很多人不懂。能上藤校其实比上一个周大付到学费少。 |
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h*****s
发帖数: 155 | 12 藤校也更注重networking吧。就象中国的关系网。而且是从小在私立学校就开始。两个
MIT教授的作为就改变了你对它的看法，真是MIT的不幸。我觉得老中大部分小孩智力问
题不大，但是局限于家长的活动范围，见识，关系网，所以可利用的资源有限。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 你是说家庭收入 15 万的，上藤校父母每年只需要付 一万五？
听起来 too good to be true. |
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n********h
发帖数: 13135 | 14 其实哈佛给所有学生免学费都没有问题。所以最苦逼的就是加州双职工。每天累得和狗
一样，公立学校不给力，回家还要辅导孩子。每年小一半收入都交税养穷人了，剩下的
钱再付个房贷就不剩啥了。等孩子上大学，上私立吧，学费一分都不免。上公立吧，加
大现在很难进，好专业的录取率直追藤校。15万的收入在中西部那是名门望族，在加州
贫困线都不到。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 80% 属实。
不过如果 UC 里面不看 UCB / UCLA 那两所，剩下的 UC 里面，对于 National Top 5%
，希望还是很大的。
我个人认为，藤校那种 extraordinary 是可遇不可求的。我个人在养娃方面，更看重
推 better ordinary，而不是推 extraordinary。 |
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G***s
发帖数: 739 | 16 上面有人说15万一下出10%是too good to be true. 你可能是对的，因为并不是15万，
而是19万以下出10%，但过后是个cliff,下降很快。H现在估计7万以下是什么都不出，
学校甚至对某些人出两次回家的机票。
另外，我说的，不是指学费，而是所有的费用，包括生活费。
最后，上藤校是社交，社交，加社交。如果你想读书的，上州立大学也是好选择。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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G***s
发帖数: 739 | 17 不过，说到头，入藤校是可遇不可求的，除非你入了，否则不要胸怀成竹，除非你捐个
2500万什么，而且自己也是校友会什么的。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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m******4
发帖数: 503 | 18 藤校，以及东北部的很多名校，重视培养学生的社交能力，这个和地理位置有关。加州
的学校，远离这些中心，所以在这方面资源有限，也不会重视培养。加州的学校在高科
技方面的优势是非常大的。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 19 你这种全家围着一个孩子转，孩子就算进藤校，也不会有大出息 |
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J***A
发帖数: 1511 | 20 我家 ld 在西海岸不好找同样的工作机会， 所以一直都在东岸定居， 不存在这种问题
。
不过过于惯孩子确实是个大忌， 得时刻提醒自己。
你这种全家围着一个孩子转，孩子就算进藤校，也不会有大出息 |
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J***A
发帖数: 1511 | 21 以我家娃的情况， 肯定是要推 better ordinary。 我觉得绝大多数娃， 除非智商优
势很明显， 都应该从ordinary 推起。
extraordinary 风险太大， 也不是普通的家长有能力推的。
我也没期望孩子去藤校， 美国好的大学这么多， 何必非要较真那几所， 让孩子和大
人都那么辛苦！ （ 其实我心里五大藤是 hyp 加 mit Stanford， 觉得最难去的可能
也是这五个 ）
能去好一些的州大或者稍微好些的私立， 在孩子有兴趣又擅长的前提下， 选个就业前
景好， 工作相对稳定的专业才是正道。
但如果有0.1% 的机会人家真拿了Harvard的 offer， 那作为家长肯定会全力支持的，
怎么也不会因为州大给全奖， 不让她去读全自费的哈佛的：）
我觉得首先不是钱的问题，首先事看自家娃具体情况，决定是推 extraordinary 还是
推 better ordinary 的问题。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 22 这差别不是一般的大。藤校是 <0.1%。而加州大学好专业，5% 就随便拿下，只要校区
别太挑剔。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 23 老中家长要是不投票，不捐款，就别指望政客你说话。sca 5的时候，65选区有个韩裔
候选人 young kim，宣布参选之后，韩国人的捐款源源不断涌来，甚至不是那个选区的
。最后这个反sca5候选人胜出。这个版上天天研究推藤校的家长，投过几次票，捐过几
次款给政客？ |
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n********h
发帖数: 13135 | 24 不是每个人都是leader, 也不是每个人都能做钢琴家。关键是家长要帮助孩子找到自己
的常处，而不是把孩子往一个模子里套，几岁的娃就要往藤校模子里套。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 25 奖学金的问题肯定是good to know 但是这版上大多数小娃的家长更期待的是
像你们这样大牛娃的家长， 能来版上分享一些教育孩子的经验， 比如你们觉得孩子能
被顶级学校录取， 被看重的是什么？ 在你们理解下这些学校最重视的是什么？比如成
绩的百分比， 超牛公立和比较牛的公立的利弊， 私校和公校的利弊。
最好也能分享下孩子的sat，拿过什么national，state的奖， 有几项爱好...... 反正
在保留隐私的情况下， 尽量给一些guidence。 或者更宽泛一点， 谈谈孩子哪一方面
或哪几方面最优秀，在这些方面教育培养娃成功的心得， 那我们看客就万分感谢了。
这方面logic已经分享了很多宝贵经验， 犀利哥也分享了很多珍贵的心得， 如果能有
更多牛娃的家长来分享， 取样更广，样本更多的话， 会更具指导意义的。
对呀，这个本不是什么问题。谁有闲心去忽悠大家？查查人家的网站就知道了。 |
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g*****s
发帖数: 1288 | 26 >知道一家印度人，女儿被princeton录取，可最后选了一个州立大学的七年全免学杂费
的医学院
不见得州立大学的七年全免学杂费的医学院的录取难度比princeton小。对想学医的，
藤校的本科学位用处不大，如果不考虑副作用的话。 |
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t*********3
发帖数: 4304 | 27 不要狡辩嘛，cheating就是cheating，只不过并不是所有的cheating都会受到惩罚或者
监督检查。
我也知道一个靠这种方式得天才奖的孩子，去了大藤校，但可惜的是在里面呆着不只是
泯然众人，甚至有点落后，毕业了工作offer也没有啥出彩的地方。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 28 你说这是cheating 我不反对， 但是很多事情都是灰色地带的。 如果发的不是一作是n
作文章呢？ 还有当初申请出国， 靠父母的关系拿到院士推荐信又算什么？ 还有靠父
母的背景， 保送北大清华又算什么？ 靠父母捐款进哈佛又算什么？
打工皇帝唐骏呢？ 为他的cheating 付出代价了吗？ 纯属抬杠：）
不要狡辩嘛，cheating就是cheating，只不过并不是所有的cheating都会受到惩罚或者
监督检查。我也知道一个靠这种方式得天才奖的孩子，去了大藤校，但可惜的是在里面
........ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 29 哈佛的资助是以报完税后的信息进行调整的。网上的初算只是一个大概。最后都比那个
少。哈佛的资助当然是藤校里最慷慨的，也是最接近double-blind 录取。说10%或20%
只是个大概。 另外，我不会因为别人怎样或不怎样而高兴或不高兴。你想太多了。
献$ |
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p******n
发帖数: 2449 | 30 对穷人，上学的目的是为了工作，工作的目的是为了吃饭。
过去很多富人子弟，特别是儿子必须上藤笑，富人家的儿子没自我选择的。
必须继承太大的财富，必须学习管理这些财富。不愿意上藤笑的，也可以参军，
军事毕竟是为国家服务，为国王服务的行业。其它选择不多。倒是穷人的孩子选择多。
家长不太指望。相反，富人家的女儿压力小的多，学习嫁出去，并且养儿教育女就行了。
穷人家的女儿就机会更少，没钱嫁不出去的，老爹老哥不会养的，只能当佣人，当家庭
教师。
现代社会，穷人家男女区别不大。
现代人，不是富裕家庭的，上藤笑就是改变命运的吧。
儿女的命运也不一定以父母的意志为转移。上藤笑，就一定能改变财运也未必。
如果是职业训练，不一定非要藤笑。中产阶级，公校毕业也可以。
考： |
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F*****y
发帖数: 675 | 31 付家庭收入的10%，那也没多少啊。假设一个家庭收入15万，藤校只给1.5万，那自己还
是需要负担很多啊。
10 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 32 应该是自己付 10%，藤校付剩下得部分，的意思。 |
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F*****y
发帖数: 675 | 33 嗯，看到后面明白了。但是反过来的话，就像好几个网友说的，too good to be true。
我觉得northbeach说的很对，我最近很有感触：
其实哈佛给所有学生免学费都没有问题。所以最苦逼的就是加州双职工。每天累得和狗
一样，公立学校不给力，回家还要辅导孩子。每年小一半收入都交税养穷人了，剩下的
钱再付个房贷就不剩啥了。等孩子上大学，上私立吧，学费一分都不免。上公立吧，加
大现在很难进，好专业的录取率直追藤校。15万的收入在中西部那是名门望族，在加州
贫困线都不到。
唉，加州的日子就是苦逼啊。这么累，娃上大藤的机会还比东海岸小不少。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 34 我明白你的意思。但是我个人的看法是，你的原则实践上操作是相当困难的，对最后目
标的达到，很难说不是南辕北辙。 尤其是华裔本身的一些即可以是优点也可以是缺点
的特性，让你的原则（我猜）最后是分散兵力？
从大局来看，和白人同盟也应该是亚裔的去处，关键是如何舍小局保大局。我自己不下
围棋，但是我猜想anaing会同意我的观点？
事实上也同藤校鼓吹的社会价值观和实践tactics。亚裔的根本利益以及对利益的操作
方式，其实和白人的精英教育以及愚民政策是最接近的。
二十年前，难听的话，可以说是添屁股。二十年后（+/- a window)，政治正确的说，
是战略同盟 |
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w******u
发帖数: 533 | 35 藤校计算助学金的时候，不仅仅取决于家庭年收入，房产净值（按申请年份的估值计算
，而不是买入价），股票，存款以及其他各类投资也算入家庭可贡献数目。如果有30万
的固定资产，加上年收入15万，也是拿不到任何助学金的。以中国人存钱和买房的热情
，30万真不难， 尤其高房价地区，downpayment就差不多30万了。 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 36 很多国人争上哈佛或别的藤校，并不仅仅是名声，经济资助也是很大的考量。大部分局
外人不知道而已。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 这是单收入吧。双收入就算是 10%，比加州农校还是贵不少。
不过从楼上帖子看来，这钱目前不值得纠结，反正目标就是加州农校，将来最多也就随
便给藤校扔个简历，然后 “藤之我幸，不藤我命”。
另外如果最后出门价如果比加州农校贵，那就去加州农校。也就跟去 dealer 买烤肉拉
差不多：我屌丝就看出门价，什么这个 fee 那个税 的，少来。价格不合我屌丝就当场
走人去下家提货！这 transaction 也就一烤肉拉，我还有别的更忙的事儿。你招生办
也就一烤肉拉 dealer 的 sales，你烤肉拉 sales 耗得起小时数，俺们屌丝耗不起。
// run |
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m******4
发帖数: 503 | 38 两所学校招人的风格不一样。我知道有位华裔学生被八所藤校全据了，但被stanford录
取了。 |
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Y***i
发帖数: 268 | 39 本帖不是在讲好学校吗！就computer专业而言，藤校不是顶尖好学校，能排得上的，也
就是Cornell了。至于Google做intern的例子，只是想说明公司知道哪些学校的
computer专业更好。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 我搬真皮大沙发坐等 Groupon 团购藤校。。。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 41 BERKLEY 的CS 专业不可能轻松。首先BERKLEY的工学院并不好进，听说今年的录取率并
不比藤校高多少。第二，听说BERKLEY 工学院开始并不分专业。修了一定的课程之后，
竞争上岗。 |
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Y***i
发帖数: 268 | 42 具体情况不太清楚。只是想说Yale的CS可能还真不如有些州大
当然藤校的金融是棒棒的 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 43 这个我同意。学计算机，不光Berkeley,UIUC之类也不差。藤校是liberal arts教育，
州大工科是职业教育，后者更实用一些。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 44 你也不要把liberal arts误解成随便学点乱七八糟的东西。其实藤校的计算机也是不错
的，只不过他们的CS教育也是按照liberal arts的理念来的。你去搜一搜哈佛的CS50,
学生一门课可以从计算机基础到数据结构，还包括PHP，SQL之类网络编程的东东，相当
于一般大学CS 3-4门课的内容。课外花的时间必须是上课时间的好多倍。如果是计算机
的天才，这一门课学完就可以开始写自己的project了。这门课现在名气很大，Yale也
copy了。但是按我的观点，这门课和另外几门有名的哈佛课程比如MATH55,MATH25一样
，只适合特定人群。水平高的天才会如鱼得水，对于扎尔伯克这样的人，学一门这种课
有个好的主意就能开公司了，没必要按普通的CS curriculum一步步混下来。但对于绝
大多数人（包括哈佛学生里的绝大多数人），如果按弯曲几家大公司的招人考试标准，
学一门这样的课显然比用好几学期慢慢消化算法的教育方式吃亏。其实哈佛学生里计算
机的天才很多，每年跑出去开公司，大二就被某些大公司重金聘去当顾问的都不在少数
，只不过现在还没有像扎尔伯克这样出名。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 45 藤校出来的烂人更多。比如奧八同志，为了挣选票，吃底层黑人的人血馒头，挑起种族
矛盾。小黑被杀，他立刻跳出来说是他儿子。等他“儿子”杀人了，就屁都不放一个。
他一边说小黑是他儿子，一边把自己女儿送到白人为主的私校，离他“儿子”要多远有
多远。 |
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S******6
发帖数: 3138 | 46 你说的这种，和楼主说的不是一个主题。只是因为穷所以不能让孩子去更好的学校，还
是悲惨的事情，是孩子个人志趣另说。我过去一个美国室友就是因为父母是拉美第一代
移民，家境贫困，他本人被藤校录取但交不起学费，只好去了所便宜的大学。他谈起这
段经历仍然耿耿于怀，并非快乐的回忆。 |
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x******9
发帖数: 84 | 47 这家人肯定不了解情况，藤校是不会让自己的学生因为经济原因辍学的，他们只要准备
好第一年的学费，进了校门，以后的学校就会包了。有些人不去不光是经济原因。竞争
太激烈，何必跑去自虐呢？ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 49 即使是中产，以哈佛为例，家庭收入6.5万一下全面。6.5 到19，5万，付家庭收入到10
%，再高是20%。很多人不懂。能上藤校其实比上一个周大付到学费少。 |
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h*****s
发帖数: 155 | 50 藤校也更注重networking吧。就象中国的关系网。而且是从小在私立学校就开始。两个
MIT教授的作为就改变了你对它的看法，真是MIT的不幸。我觉得老中大部分小孩智力问
题不大，但是局限于家长的活动范围，见识，关系网，所以可利用的资源有限。 |
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