s**********e
发帖数: 33562 | 1 呵呵，李将军的逻辑真是非常人所能理解啊。
这么说吧，李将军你生病的次数在你一生里多的是，对不对？所以这说明了生病是你的
常态？呵呵。
而至于“你第一时间却是反问人海战术在哪里”，呵呵，李将军你还能再不要脸一点吗
？我那句话明明是针对美2师对志愿军的战术总结说的，问的是美2师对志愿军的战术总
结里面人海战术在哪里。断章取义就已经很无耻了，而且我前面已经声明过我的反问是
针对美2师的总结的，李将军你还要换个地方再玩这一套，那就是双倍的不要脸 －－－
当然，这样的不要脸，对于你李将军，是有普遍意义的。呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 你又转进了。生病不能说是人的一生的常态，但是说生病在人的一生中具有普遍性并没
错。
人家说共军用人海战术，你第一时间拿个美2师对志愿军的战术总结反问说人海战术在
哪里？这难道不是企图否定人海战术的存在性？
你的转进到普遍性，发生在被打脸后。yes or no？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 3 靠，谁说的，“对1384，1282，1240，1167这四个高地的进攻，TG计划用的兵力就是3
个营”来着？感情现在235团攻击1282/1240，又成了无计划的遭遇战斗了？从下午13点
，到晚上0点，多长时间？既然1营13时同样和陆战队交火，在不超过10公里宽的战场上
，既然能走丢11个小时，你共感情真的是白痴啊？越描越黑啊！行，快把你共战史里所
有的记载都拎出来把，让大家都见识见识，这瞎话怎么个编法。
EF
1240 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 呵呵，您的逻辑真有趣。遭遇战和攻击1282／1240矛盾吗？预计是要攻击1282／1240，
但是部队开进过程中打成遭遇战，有什么问题吗？按照您的逻辑，预定了打1282／1240
，所以碰见敌人也不能追击，必须等到某一个时刻再开枪？这是哪本军事著作教您的？
而走路走了11个小时的事情，呵呵，谁告诉您1营在这11个小时里都朝着明确目标保持
通信地走路？79师战斗详报里面说得很清楚，战斗是下午1点打响，敌人后撤后1营投入
追击，随后两个连和营失去联系，到晚22时才收拢，到23时40分对1282发动进攻（此时
1营仍然以为攻击的是1240）。
在您看来，走错路是不可思议的（可能您想的是志愿军走的是大路，手头有GPS，随时
还可以手机联系？），呵呵，这完全就是“何不食肉糜”。须知战场被大雪覆盖，加上
山岭陡峭，行军困难，而且又是天黑，志愿军缺乏有效的通信手段，部队失散和走错路
有什么好奇怪的。再加上气温极低，没有热水热饭，不少人已经冻伤。在这么艰苦的条
件下，能走到1282而且发动进攻，已经很不容易了。把您扔到战场去，估计在下午两点
种就尿裤子了，还好意思指责支援军走错路。
整个战斗过程在79... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 事实上，在东线这么极其艰苦的条件下，走错路花了很多时间不能到达预定位置，不是
什么奇怪的事情。
根据谢有法到77师的调查报告，77师命令229团1营3营以及231团一个营攻击高龙在院之
敌（距离不到20里地），下午六点出发，结果出门即走错路，走到万丰里碰见58师的部
队才知道走错了，于是又等待师参谋长赶到前面来商量（这耽搁了一个小时），争论方
向争论了一个小时，商量是否打又耗掉一个小时，最后到凌晨3点，师参谋长下决心撤
回，这样走了一夜，又回到了原地。
当然在某些人看来，这怎么可能发生呢？难道不会查GPS吗？难道不能打个电话给地图
查询台吗？难道不能大家开个video conference商量作战计划吗？最差也可以打手机啊
！所以，77师这段作战经历肯定是造假！ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 6 拉倒吧你！预定发起进攻和遭遇战是一个概念？您玩军史玩了十几年了，这个还是不要
人教的吧？如果预定进攻，就是确定进攻地点有敌人，那还叫什么遭遇战？235团是不
是在自己认为的指定进攻地点和美军交火的？那还叫遭遇？经过中国特级逻辑训练过的
高考状元，这点概念都搞不懂？走错路很正常，但是再怎么复杂艰苦的条件下，在前后
不过2，3公里的地区范围内，消失11个小时找不到，就不正常！战斗报告为什么就不能
作假？仗打不好了，部队损失惨重，当然更有造假找原因，找执行命令不坚决，找自己
无能的理由，不是吗？说来说去，把你共的战史，战报拿出就露怯吧？一会儿遭遇，一
会儿有“理由”认为，得了吧！
至于中国教育，及科举制度，是不是教育奴才的问题，您不就是我共教育出来的奴才的
经典之作吗？让大家都看看您在网上的表演吧，您自己说吧，您什么时候说过你主皇上
，我党，的书是错的？无论什么时候，无论在什么证据面前，不是照本宣科，给你党擦
屁股，跟着党走啊？我党书上说一个不字，你有勇气说别的吗？您自己说说，您如果还
不是我党培养的奴才的典范的话，啥是？
1240 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 呵呵，您又是神马的逻辑啊。志愿军知道的是1240可能有敌人，但是还没有到1240就碰
见敌人了（团特务连去抢占1255东南的高地时遭遇的），这怎么不是典型的遭遇战？！
逻辑就这么简单，小学生都能明白，您还弄不明白？！
又是谁告诉你消失11个小时找不到的？下午一点钟打响遭遇战，天黑后两个连失去联系
，到晚上10点钟收拢，您是用的哪个星球的数学算出11个小时的？呵呵。我前面还举了
走了9个多小时走回到原地的77师的战例，在您看来他们也是造假？他们神经病要造假
诬蔑自己啊？
战斗报告是可以做假，但是我还没有见过谁通过造假来证明自己是白痴的。呵呵，到底
谁是白痴啊，是235团的团长，还是谁啊？
至于“遭遇战”和“有理由认为”，前者是报告里面写得清清楚楚的，有什么造假的必
要？而且是你连遭遇战的意思都理解不了反倒指责别人作假。而之所以说“有理由认为
”，是因为我并没有所有的战斗细节，所以更细节的地方可以做推测，不违背常识就行
了，我也明确说明了这是我的猜测而并无准确证据。阁下做了一大堆天马行空毫无根据
的猜想（比如89师上了两个团，TG战史造假），反倒指责别人对战局做一些合理的猜测
，真是可笑。... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 8 虎肉同学又来丢人现眼了！遭遇遭遇，就说明是根本没有预料到的情况下才可能。如果
是计划进攻某个阵地，你在那个阵地和敌人“遭遇”？你的小学看来没毕业啊。你说吧
，235团进攻1240高地，是不是计划攻击？在自己以为应该攻击的1240高地上和设防的
美军交火，怎么就成了遭遇战了？
“走了9个多小时走回到原地的77师的战例，在您看来他们也是造假？”“在您看来他
们也是造假？他们神经病要造假诬蔑自己啊？”
这就更有意思了，我说过所有的战斗报告都造假吗？不过，作假把自己说成白痴怎么就
不可能呢?把自己说成白痴，也比丢了性命强吧？更比可能挨军法，挨处分强吧？谁知
道77师是真走错了路，还是有意避战，不想去送死啊？污蔑自己，也比去送命强，也比
挨军法强，您说是不是？咋就没有可能呢？您在中国的书念的那么好，没教过你？人家
咋说就咋地？我看你在美国不至于傻成这样吧？
“下午一点钟打响遭遇战，天黑后两个连失去联系，到晚上10点钟收拢，”
不是你说的下午1点发生战斗跑丢了吗？不又是你说的0点才开始攻击1282高地的吗？自
己算算中间几个小时？现在怎么又成了22时收拢了？不是追击的时候跑丢了吗？咋又成
了天黑以... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 呵呵，您看不懂中文是不是？到底是谁丢人现眼啊？
我上面已经写得很明白了，235团是计划要打1240,但是他们碰见美军并不是在1240,而
是团特务连抢占1255之东南高地时与美军意外遭遇，接战后向1240方向追击，遭遇战，
如假包换童叟无欺货真价实的遭遇战。我上面都说得明明白白了，您还要一口咬定说志
愿军是在1240和美军“遭遇”的。硬凹有劲吗？快回幼儿园补习一下中文吧，要不瞧瞧
心理医生看看有木有阅读障碍。呵呵。
至于造假，呵呵，我实在看不出235团1营造假证明自己是白痴是什么动机？都打下1282
高地了还挨什么军法挨什么处分丢什么姓命？造个假证明自己是白痴，难道是嫌当营长
当得太久想降几级体验一下士兵生活啊？更可笑的是，连你这没当过兵的门外汉都能“
判定”1营在造假，235团团长会看不出他们在造假？79师师长看不出是造假？那1营营
长就真是个白痴，连造假都造得那么假？
你要说1营是在有意避战，那1282是谁打下来的？半夜之前怕死有意避战躲猫猫象羞涩
的情人一样围着1240打转转，半夜之后突然就判若两人地疯狂地一不怕死二不怕苦地猛
攻1282了？莫非1营的官兵在半夜12点看见月光突然... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 10 又睁眼说瞎话了，235团错把1282当作1240，以为自己进攻的就是预定的进攻目标，还
遭遇个什么！？不是就投入了3个营吗？怎么现在又出现团特务连了？这和我们讨论的
你共战史白纸黑字写的同时投入的两个营有啥关系？ 属哪个营啊？不是5连6连跑丢了
吗？和特务连有个啥关系啊？你就描吧，越描越黑，越描越蠢！你共身上的窟窿太多了
，你舔了东边，西边一样喷！你共27日的战斗计划到底是什么？79师的战斗命令到底是
什么？光看你共表演，你永远都搞不清！
“235团团长会看不出他们在造假？79师师长看不出是造假？”
卖糕的，这话实在太经典了！在中国出来的，还有不明白这种道理的人？真是不食人间
烟火的好状元啊！请问大跃进亩产万斤的时候，大队造假，公社知道不知道造假？县知
道不知道造假？地区知道不知道造假？省里知道不知道造假？为啥公社，县长，省长谁
都不出来揭穿呢？你是真傻还是装傻？同样的道理，如果1营造假，235团团长为啥要揭
穿？79师师长为啥要揭穿？天啊，中国历朝历代，几个官不知道下面造假，又有哪个当
官的出来揭穿的？这都不明白？真是笑死我了！
澄清一下，我并不认为所有的战斗报告都是假的，我也没有说... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 他最多是反共，又不反中华民族，怎么就成了逆向民族主义者？您成天批判的国军是不
是中国人？您是不是逆向民族主义者？
倒是您的偶像小平，强制汉族只能生一胎，却允许少数民族多生。这才是天字第一号逆
向民族主义者。可笑您一边把这样的人奉为偶像，一边装模作样批判逆向民族主义者，
是不是精神又分裂了？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 呵呵，不知道您是语言问题还是智力问题？或者是屁股问题？
我已经反复说了，235团特务连27日下午在1255东南高地和美军遭遇的，交火后各有伤
亡，随后美军向后收缩，1营向1240高地方向进行追击，走错路，收拢后，再对1282攻
击。战斗的计划是夺取1240,但是战斗的开始是遭遇战的形式，志愿军抓住有利战机追
击敌人，意图运动中歼敌于野外，减轻攻坚的困难，这是再正常不过的战斗过程了。有
任何问题吗？
特务连怎么了？主攻各主要高地是由3个营完成，其他兄弟部队难道就在床上睡大觉？
他们去占领附近的次要高地保护主攻部队，不是很正常吗？
事实上您根本挑不出战斗过程的漏洞，只好睁着眼睛瞎说遭遇战是在1282打响的（我已
经反复说明遭遇战是在1255附近打响的）。一段非常正常的战斗过程，硬能被您说成假
的，唯一的可能就是你是在做条件反射，而没有经过大脑思考。我看你也只剩打滚撒泼
了 －－－ “就是假的嘛！就是假的嘛！就是假的嘛！”。哎，TG的教育啊，真的很有
问题。。。
至于大跃进，呵呵，亩产万斤的事情，基层知道是造假，但是到了高层未必就知道是造
假，君不见，钱大科学家也在报纸上证明亩产万斤完全可能... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 呵呵，您的确不是逆向民族主义者。您一向坚定不移地讴歌您的大日本帝国的丰功伟绩
。。。
什么，您不是日本人？那我只能说您是有爹生没爹养的贱货，居然为日本侵略者屠杀中
国平民辩护。贱人，滚！ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 14 呵呵，遭遇战斗，遭遇战斗，和对方不期而遇发生的战斗才是遭遇战斗。既然都知道
1240/1282有敌人，难道还会在哪里和敌人“遭遇”？那还叫遭遇战斗？这种概念对八
路土包子可能有问题，对学龄前儿童可能有问题，可一个普林斯顿的博士还有问题？还
需要您照本宣科？您在祖国受的只强调细节，基本概念都不清楚的强制教育在美国这么
多年还没根除啊？
“只好睁着眼睛瞎说遭遇战是在1282打响的”“我已经反复说明遭遇战是在1255附近打
响的”“这就说明了，1营投入战斗，是偶然的遭遇战”
呵呵，自己煽自己耳光真爽啊。1255高地周围的打遭遇战的不是特务连吗？咋一营又跑
到1255高地去了？一会儿说1255高地周围的发生遭遇战的是特务连，一会儿又乾坤大挪
移说在1282高地的1营也是偶然的遭遇战，一会儿又说1282高地打响的是遭遇战的是睁
眼瞎说，呵呵，这自己煽自己耳刮子的逻辑太强大了！自己话都说不清楚，还是会家先
学习学习语文，把字先认全，话说清楚，再来吧。
都快说了几遍了，造假，吹牛可以造假，掩盖自己无能一样可以造假。如果把自己说成
白痴能逃避责任，你觉得哪种后果更好？当白痴，还是受处分，被批，负没有歼... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 “都快说了几遍了，造假，吹牛可以造假，掩盖自己无能一样可以造假。如果把自己说成
白痴能逃避责任，你觉得哪种后果更好？当白痴，还是受处分，被批，负没有歼灭敌人
的责任？从团到师，到军，兵团，志司，他们又没有美军战史，越往上报，他们连战场
都没到过，怎么搞清实际情况？您受了这么多的祖国传统奴才厚黑学教育，这点都不明
白？”
这一段把我肚皮都笑疼了。您说军兵团志司没有到过战场，没有美军战史，所以搞不清
楚实际情况。问题是您也没有到过战场（兵都没有当过吧？），您判定1营战斗造假也
不是靠的美军战史，而您倒可以一眼就看出这个战斗报告是白痴一般的造假。您真当军
长司令彭老总比您还白痴啊？！
而且，您说“当白痴，还是受处分，被批，负没有歼灭敌人的责任？”敢情当白痴营长
就不会被受处分被批啊？敢情团长师长脑子进水了手下有个白痴营长都不知道撤换啊？
！哈哈。
更可笑的是，按照你的说法，明明是89师打不下西北山的主要阵地而且遭受重大伤亡，
79师战报倒把责任全揽自己头上了。这是79师师长白痴，还是您白痴啊？！呵呵。
大哥，下次硬凹，也请先仔细想清楚了。不然的话，这脸凑上来，我的确是盛情难却啊
。呵呵。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 呵呵，您的解释连错误都算不上。
27日晚进攻刘潭里的战斗基本是失败的。如果是两个师打，那89师和79师各负一部分责
任。如果是一个师打，79师要负全部责任。现在79师的战报里面是他们包打刘潭里，那
岂不是把89师那一部分责任全部揽自己头上了？给你一宿的时间，好好想想怎么圆你的
谎罢。呵呵。
为什么会有89师拿下1403的说法呢，我前面已经说得很清楚了。这个说法是美军战史里
面来的。27日白天的时候，89师267团的确是在这个方向打阻击，所以美军判断仍然是
89师在投入进攻。但是事实上入夜后是79师投入的攻击。总的来说美军这个判断是合理
的，但是未必就正确。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 17 哈哈，自己刚拉的，就想吃回去啊？让大家看看啊，你自己说的，1255周围参加“遭遇
”战斗的是特务连，不是1营，怎么1营又参加的遭遇战的？明明说的是1255的遭遇战，
怎么有转进成1282的遭遇战的？自己话都说不清楚的，还在这里狡辩？
您的概念理解实在是太稀里糊涂了！你举的例子，一个都不能说明遭遇战的问题。独立
6师的任务是切断敌人退路，而不是攻击指定的攻击孤店子。独立6师在孤店子周围，意
外与敌遭遇，而不是在孤店子这个地方和敌遭遇！更不是和孤店子的守军遭遇。41军的
例子，同样是切断敌人的任务，并没有一个明确的攻击目标！而且，与其遭遇的，更不
是这两个地方的守军，而是意外，不期而遇的国军！这两个例子，都不能说明，攻击原
来就知道存在的守军的部队的战斗可以被称为遭遇战！1282高地，本来共军意料之中就
知道有守军，是共军准备进攻的目标，和守军交火，凭什么能说成是遭遇战斗？您念了
一大通书，就这理解水平？太烂了！ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 18 这就更没谱了，with all respects,您怎么知道志司，彭总就比一定我们聪明？他们有
十几年的教育，美国名校的phd吗？看看吧，又一个中国教育的最大毛病，有权，有名
，就是权威，别人就任嘛不是！就想当然比你强！美国的教育最大的优点，就是培养不
要迷信权威，怀疑，找问题的精神！聪明人多了去了，人都有自己的长处，任何一个人
，只要动脑子，都有一样的发言权，都一样可能发现别人发现不了的问题！你虎肉同学
在美国混了这么久，这种道理还要我教你？呵呵，中国的状元，高才生实在太徒有虚名
了，不过如此啊，居然拿名人当证据，呵呵，还傻笑不止呢。。。
再说，造假的问题。这时候的原则是什么？事情已经发生，糟糕到一定程度，你说吧，
你要不要找个对自己更有利的理由，借口，找个更能对自己有利的结果把？不是吗？您
难道能傻到把自己树成靶子，让人当靶子，当替罪羊？白痴未必是坏事，你以为啥时候
领导都喜欢你这样的精蛋子？
again，西北山没拿下来。没拿下来的阵地多了，死的人多了，敌人最后也跑了。但是
，几个阵地拿下来了？北山拿下来了，哪个更牛啊？
【
在 stoppingtime (鸡血将军) 的大作中提到... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 这就更是错上加错了，89师不是平级的一流部队，二流部队都算不上，这种情况又不是
全师投入，当然是受79师指挥的。决定权在79师手里，没人能给你背黑锅！如果两个师
都上了，人多了那么多，还不能消灭敌人，不是更能说明79师指挥的无能？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 “1282高地，本来共军意料之中就知道有守军，是共军准备进攻的目标，和守军交火，
凭什么能说成是遭遇战斗？”
我已经说了一万遍了遭遇战是在1255高地东南打响的，阁下还要坚持说是在1282打响的
，这睁着眼睛说瞎话的本事真是令人瞠目结舌！
至于“明明说的是1255的遭遇战，怎么有转进成1282的遭遇战的？”，呵呵，您倒打一
耙的本来不高明。1255遭遇战是我提供的信息，而所谓“1282的遭遇战”是你瞎编的东
西（我啥时候说过1282有遭遇战了？！），您搅浑水信口开河有劲吗？
至于遭遇战，看您硬凹成这样真是好笑。敢情如果是去攻击敌人的某个据点，在据点外
的地方与敌不期而遇打的战斗就不叫遭遇战了？仍然以孤店子战斗为例，独立6师16团
的任务是去切断孤店子敌人的退路，他们知道孤店子是有敌人的（不然他们跑个屁的路
啊），这跟235团知道1282或者1240有敌人一样；同样，16团和敌人交火是在他们没有
想到的地方，而235团和敌人交火也是在他们没有想到的地方，这些要素都是一致的，
那为什么235团在1255东南与敌遭遇就不叫遭遇战了？！
从下面这个网站，我们可以看到所谓遭遇战的一些基本性质：
... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 呵呵，您又开始用您的臆想代替历史了？谁告诉您89师是受79师指挥的？证据呢？
如果打刘潭里是两个师打的，79师完全可以以89师战斗力差不能完成作战指令来推卸自
己的责任，毕竟89师不是79师下属的部队，89师战斗力差79师不用负责任。结果现在在
战报里面，上级看到的是89师对刘潭里失败没有任何责任，而79师负起了全部的失败责
任，这79师师长不是明摆着把屎盆子往自己师的头上扣？！是79师师长白痴，还是谁白
痴啊？
这就好比，公司让你和另外一个资历更浅的员工完成一个项目，结果你们没有搞定，让
公司遭受重大经济损失。你如果不想被公司炒掉，你会向老板汇报说这个项目其实全都
是你在做另外一个员工在做别的项目而项目失败全部都是你的责任？！拜托，您的智力
水平真让我刮目相看啊！
更何况，79师师长如果要造假，怎么可能瞒得过27军军长还有宋时轮？你真当他们比你
白痴啊！ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 22 我也说了一万遍了。 1营打的是遭遇战，是你自己说的吧？1255高地周围的遭遇战是特
务连打的，也是你说的吧？你说吧，如果1255周围的遭遇战是特务连打的，1营在哪里
参加的战斗？不是1282的话，参加的遭遇战又在哪里呢？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 好吧，我就严格地做一个陈述：
235团特务连于下午1时在抢占1255东南高地时和美军打响，俘虏两名敌人，下午16时美
军由1100和1200向后收缩，1营以两个连（特务连，1连）追击敌人，天黑后走散，到10
点重新收拢。
你可以说我说得不严谨，严格的说法应该是：1营参加战斗，起源于235团特务连在1255
东南高地和美军的遭遇战。但是从79师战报里看，当时特务连是配属1营的，所以说1营
是在遭遇战中投入战斗的，也没有什么问题。
既然战斗起源于遭遇战，1营不是按照预定时间而是随机应变展开部队投入战斗，也是
很正常的，这也解释了为什么1营和2营分布是在不同时间打响的。
至于说什么1282的遭遇战，对不起，我从来没有说过1282是遭遇战。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 另外，请问：
公司让你和另外一个资历更浅的员工完成一个项目，结果你们没有搞定，让
公司遭受重大经济损失。你如果不想被公司炒掉，你会不会向老板汇报说这个项目其实
全都
是你在做另外一个员工在做别的项目而项目失败全部都是你的责任？
会，还是不会？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 呵呵，打北山就是吃肉，打西北山就是打杂？您这啥逻辑？
西北山美军兵力部署跟北山一样，而且西北山美军所有阵地都遭到攻击。79师一个师打
一座山，89师一个团打一座山，拜托，到底哪个是一流哪个是杂牌？
至于79师在北山的战果，呵呵，您还真是不见巴掌不掉泪。北山上1384,1282,1240三个
主要阵地都被79师攻克，而西北山上只有1403被攻克。请Liverpool12小朋友回答我，3
和1,哪个大？一样大？回去问你妈哪个大去！
事实上，上面这些都是些琐碎的细节。关键的一点在于79师造假的动机。Liverpool12
小朋友教导我们，79师造假把所有失败的过错揽到自己身上是为了推托责任。啊，这等
超越人类智力极限的逻辑高度，我看也只有精神病人才能到达了。请原谅我话说得直，
我教过的再蠢笨再弱智的学生，都冒不出这样的逻辑来！
网络的基本道德准则就是就事论事不爆人隐私。你这种人连起码的网络道德都不要了，
脸被打肿了就开始爆人经历泄愤。您还怨恨TG教育制度呢？我看是爹妈没教好罢？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 26 感情79师最后控制了3个高地，那咋还成了失败的项目了呢？那不是大胜利才对吗？还
90分，150分，250才对，咋人家自己都这么不好意思呢？人家的脸皮都比你被煽肿的猴
屁股可薄多了。
你丫心理素质也太烂了吧？我又怎么又触及你“隐私”了？你那点屁事我可没提。我说
过你叫啥，干啥的了吗？你自己到处招摇撞骗，看别人说什么都心虚，怪谁？说过了，
拿你开刷你不高兴，我不说了。怎么地？你还想把你父母也扯进来啊？让我也象你一样
经常问候一下？你还不至于蠢笨弱智无赖成这样吧？
，3
Liverpool12 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 赫赫，您为tg屠杀中国平民辩护，又崇拜计划生育杀死一亿汉族婴儿的逆向民族主义者
邓小平，还装摸作样的抨击逆向民族主义者，真是精神分裂的典型症状。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 其实，如果有的话，至少得把89师战史拿出来一并研究分析吧。光凭79师一面之词也很
难说明问题。完全可能89师参战了，但是79师战史认为没有必要提89师的事。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 29 真给脸不要脸！你丫个奴颜媚骨的德行是不是你爹妈教的？老子对你够客气了，你是谁
大家都清楚，没想到你他妈的真这么蠢！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 你和教授都是一个德行，面对自己的原话白纸黑字还要打滚转进。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 32 拉平了而已啊，丫问候别人父母，偶也问候一下，很正常啊？他自己把自己到处张扬，
现在又神经过敏。其实这就是他蠢的体现，谁都知道他是谁，还敢到处得罪人。我都说
了丫要是被涮的挂不住了，我就不说了，可他不识抬举不是吗？丫脸皮历来很厚，如此
恼羞成怒还是第一次看到，可见被捅到痛处了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 33 虎肉肯摆资料，讲推理，是很有内涵的。
至于现实中他是谁这个不重要，知道是谁你们也不敢怎么样。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 34 啥资料？丫要是真有27军军史，79师的报告，咋就不敢贴出来，不敢打出来呢？怕啥啊
？推理？推啥理？连79师和89师这两个部队的基本区别都不敢承认的推理？得了吧。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 36 这才靠普。什么东西都不是一个黑白的事，到最后都是一个关系。79师，27军，9兵团
，一样。如果工作上哪个家伙真只有虎肉同学说的这么两种选择的话，嘿嘿，就算全歼
柳潭里美军，都可能会被炒鱿鱼。这种职场上的东西不是在学校里，或者公司里就混个
几天就能明白的。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 37 不太常来，就是因为柳潭里才和虎肉同学玩玩而已，呵呵。啥意思啊？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 38 从柳潭里撤退的途中好像把几门150榴炮炸了，不记得还有别的重武器毁掉。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 叫兽，本将军发现了一个令人震惊的事实。您在飞扬一共就发了10个主题贴，居然有90
%是在mitbbs上被本将军批得体无完肤后去飞扬搬救兵找帮手的。风格哀怨凄苦，颇似
家版大妈受了老公的气上网发帖求评理博同情。时间跨度从2010年至今。呵呵。
顺便说一句，猪头六这个id实在传神，对你再贴切不过了。
http://www.fyjs.cn/bbs/u.php?action=topic&uid=157157
等级 中尉
zhutouliu
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台枣反击战1纵3旅是否被国民党军干掉了？
春华秋实 [2013-01-29] 回复:12
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关于志愿军9兵团在东线有9到10万减员的考证
春华秋实 [2012-12-06] 回复:51
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二次战役打柳潭里的志愿军有3个师吗？
春华秋实 [2012-10-27] 回复:69
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朝鲜战争中伤心岭阵地的丢失由谁负责？
春华秋实 [2012-02-25] 回复:225
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志愿军的坑道战术是否是从日军那里学来的？
春华秋实 [2012-02-09] 回复:38
浏览:50... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 几点说明：
1 这是50军在1951年9月的一份初步的作战总结，一共才31页，怎么可能把各次战斗的
来龙去脉都写得无比详细？而且既然是伤亡百把人的小规模战斗，到50军的军史里面，
估计也就是一笔带过而已。
2 部队损失主要是遭到空袭或者炮火袭击而造成伤亡的战例多得很，我前面贴出来的19
团的战例不就是战斗还没有开始，团指挥所就在空袭里牺牲114人？结果有人以为这跟
吃饱了撑死百把人一样荒谬，这样的逻辑才真是荒谬。
3 有些人是见到共军的战史就不顾一切要否定的。就象上次争论柳潭里战斗，有人要否
定79师的作战报告说那是造假，连什么部队没有同一时刻发动进攻都成了造假的主要证
据了。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 41 3 有些人是见到共军的战史就不顾一切要否定的。就象上次争论柳潭里战斗，有人要否
定79师的作战报告说那是造假，连什么部队没有同一时刻发动进攻都成了造假的主要证
据了。
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教授，你是不是见到共军的战史就不顾一切要肯定为之辩护的呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 从这个时间表我们可以看到美军在德洞山口突围，到26军到达，还有好几天的时间。从
后来美军拿下黄草岭水门桥的情况看，美军拿下德洞山口也就是一两天的时间（黄草岭
一线8日打响，10日美军即全部突围而去），这还要考虑美军等待空投桥梁的时间。而
且德洞山口的59师的抵抗顽强程度不如黄草岭的60师。
虽然说美军是有滚成一团的优势，但是请注意到黄草岭时美军主力仍然是柳潭里的美军
部队。我看不出来他们在和下碣隅里的美军（主要是勤杂人员）和德洞山口（一个多连
而已）会合后实力能有多大的增长。
所以说，有美军空军的强大火力和空投资源，有天气对志愿军战斗力的严重侵蚀，德洞
山口的重要性其实不是那么严重。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 当时下碣隅里的美军还没有跑呢，美军对小高岭的攻击是为了夺回对下碣隅里美军威胁
很大的1071高地。真正美军跑路，是差不多一个星期之后的事情了。所以不存在杨根思
牺牲后美军向南跑路的事情 －－－ 美军还得等柳潭里那边的美军三个团呢。
事实就是美军没有能够拿下这个阵地，所以肯定很快有增援部队来了。 |
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发帖数: 1 | 44 1950年11月28日，毛泽东电令彭等，并转九兵团宋时轮等：“此次是我军大举歼敌根本
解决朝鲜问题的极好时机，西线争取歼灭五个美英师及四个南〔朝〕鲜师，东线争取歼
灭两个美国师及一个南〔朝〕鲜师，是完全可能的”；
12月4日电令：“敌已下令由下揭〔碣〕隅里以飞机撤走被围之美军五七两团，望宋陶
覃迅速控制下揭〔碣〕隅里飞机场不使敌军撤走，并对五七两团之南撤部队予以歼灭，
只留下其在柳潭里地区之固守部队围而不歼，以利钩〔钓〕鱼。”
同日，毛亲笔写的新华社新闻稿向全世界宣布：“东线方面，被朝鲜人民军及我国人民
志愿军在咸兴北面长津湖一带地区所切断和包围的美侵略军陆战第一师、步兵第七师两
个师的主力，已被歼灭一大部分，残敌继续被歼击中。又咸兴向北面增援的敌军，已被
数次击溃，并受到歼灭性的打击。”该稿件当晚广播，次日见报。不过广播里还说：“
歼灭美国海军陆战第一师不过是个时间问题。”
到战役结束，17日，毛致彭、宋等电：“九兵团此次在东线作战，在极困难条件之下，
完成了巨大的战略任务。由于气候寒冷、给养缺乏及战斗激烈，减员达四万人之多，中
央对此极为怀念。为了恢复原〔元〕气，养精蓄锐，以利再战... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 战场情况如何呢？所述美海军陆战一师、陆军步七师确已被九兵团3个军包围，这三个
军应属加强军，每个军配备四个师。美陆军第三师由咸兴北上增援，沿着海边前进，陆
战一师师长史密斯少将认为自己可以突围，陆三师便沿着海边布防接应阵地，未投入作
战。
这时有一件小事：九兵团从福建开进朝鲜，着装仍是夏装。入朝前发给棉衣棉裤，无内
御寒服装。而美军前线要求空投弹药，美军司令部方面分析认为：弹药补充是次要的，
御寒装备是主要的，首先保人身安全避免冻伤为主。如果没有弹药作战，可以投降。但
冻死冻伤是绝对不允许的。于是空投了御寒装备而非弹药，这是两种军队生命观念差别
的体现。
结果，作战时气温下降至零下二十多度至零下四十五度之间，九兵团冻死冻伤极其惨重
，美军缴获的我军第27军战场总结称：“食物和居住设施不足，士兵忍受不住寒冷。这
就发生非战斗减员达1万人以上，武器不能有效的使用也是一个原因。战斗中，士兵在
积雪地面野营，脚和手等冻得像雪团一样白，连手榴弹的弦也拉不出来。引信也不发火
。手脚冻得不好使了。迫击炮的身管因寒冷而收缩。迫击炮弹有七成不爆炸。”“我们
战术呆板。对敌估价过低，分散了兵力，上级部队过... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 类似于人扛火炮是在战场上实际发生过的。
27军在柳潭里和美军作战的时候，就有炮兵班长用自己的肩膀抵住炮驻锄开炮，结果因
为巨大的后坐力牺牲。这个班长叫孔庆三。 |
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