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发帖数: 33562 | 1 笑死我了，《抗美援朝战争史》里面白纸黑字写了柳潭里战斗（见附图），你下一步是
不是要转进到《抗美援朝战争史》没有详细地写柳潭里战斗？
陆战队战史第3卷就在我手上，我怎么可能搞不清楚这些高地的位置？问题是你写了这
么一大滩，连个出处都没有，让人怎么相信你？
你想要证明89师是参加了战斗的，但是论证过程百孔千疮错误连篇。下面挨个指出你的
错误：
“236团攻击1240高地，235团攻击1282高地及1384高地，如果是237团攻击的1403高地
，那么79师根本就没预备队？”
根据《79师咸镜南道柳潭里战斗祥报》，235团夺取1384，1282，1240高地，236团夺取
1167高地，237团以一个营打1403高地，主力从西南向东北攻坚柳潭里西山之敌。实战
中跟计划略有出入，但是基本是按照作战计划来的。至于预备队，呵呵，你是想说79师
必须留一个团当预备队所以237团没有参加战斗？很遗憾，79师的确是没有留下整团做
预备队，3个团在当天晚上全部投入的战斗。但是这并不意味着79师没有预备队，事实
上236团两个营被指定为师第二梯队（《79师咸镜南道柳潭里战斗祥报》），也就是预
备队。所以说... 阅读全帖 |
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发帖数: 33562 | 2 笑死我了，《抗美援朝战争史》里面白纸黑字写了柳潭里战斗（见附图），你下一步是
不是要转进到《抗美援朝战争史》没有详细地写柳潭里战斗？
陆战队战史第3卷就在我手上，我怎么可能搞不清楚这些高地的位置？问题是你写了这
么一大滩，连个出处都没有，让人怎么相信你？
你想要证明89师是参加了战斗的，但是论证过程百孔千疮错误连篇。下面挨个指出你的
错误：
“236团攻击1240高地，235团攻击1282高地及1384高地，如果是237团攻击的1403高地
，那么79师根本就没预备队？”
根据《79师咸镜南道柳潭里战斗祥报》，235团夺取1384，1282，1240高地，236团夺取
1167高地，237团以一个营打1403高地，主力从西南向东北攻坚柳潭里西山之敌。实战
中跟计划略有出入，但是基本是按照作战计划来的。至于预备队，呵呵，你是想说79师
必须留一个团当预备队所以237团没有参加战斗？很遗憾，79师的确是没有留下整团做
预备队，3个团在当天晚上全部投入的战斗。但是这并不意味着79师没有预备队，事实
上236团两个营被指定为师第二梯队（《79师咸镜南道柳潭里战斗祥报》），也就是预
备队。所以说... 阅读全帖 |
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发帖数: 33562 | 3 李将军回忆录里面说二次战役时志愿军三个师（59师，79师，89师）强攻柳潭里的陆战
队两个团。事实真是如此吗？
不是。打柳潭里的，基本上就一个79师。
89师主力（师部带两个团）在27号就已经直奔五六十公里之外的社仓里去跟美3师掐架
去了，怎么可能去柳潭里？在柳潭
里方向的89师就一个267团，配属给59师，在27日这天是在小德以西的松落洞一线负责
阻击任务（《20军咸镜南道战役总结》，柳潭里在小德以东），28日就归还89师建制去
社仓里方向了。所以89师这一路，顶多有267团在27日打过一下，规模也不会大（因为
该团负责阻击任务）。
59师在27日这天的任务是进攻德洞山口，也就是死鹰岭一线，并没有向柳潭里进攻的任
务，28日是柳潭里的美军向59师进攻。之后59师基本就一直处于防御势态（除了进攻死
鹰岭的F连）。事实上，美军自己的战史（海军陆战队战史第3卷）也只提了79师从北山
，89师从西北山方向对柳潭里的进攻（天知道你说的从西南方向和东南方向的进攻是哪
里来的），而且美军提到的这个西北山方向的89师其实是79师，因为西北山的1403高地
是27军237团3营攻克的（《27集团军战史... 阅读全帖 |
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发帖数: 33562 | 4 李将军回忆录里面说二次战役时志愿军三个师（59师，79师，89师）强攻柳潭里的陆战
队两个团。事实真是如此吗？
不是。打柳潭里的，基本上就一个79师。
89师主力（师部带两个团）在27号就已经直奔五六十公里之外的社仓里去跟美3师掐架
去了，怎么可能去柳潭里？在柳潭
里方向的89师就一个267团，配属给59师，在27日这天是在小德以西的松落洞一线负责
阻击任务（《20军咸镜南道战役总结》，柳潭里在小德以东），28日就归还89师建制去
社仓里方向了。所以89师这一路，顶多有267团在27日打过一下，规模也不会大（因为
该团负责阻击任务）。
59师在27日这天的任务是进攻德洞山口，也就是死鹰岭一线，并没有向柳潭里进攻的任
务，28日是柳潭里的美军向59师进攻。之后59师基本就一直处于防御势态（除了进攻死
鹰岭的F连）。事实上，美军自己的战史（海军陆战队战史第3卷）也只提了79师从北山
，89师从西北山方向对柳潭里的进攻（天知道你说的从西南方向和东南方向的进攻是哪
里来的），而且美军提到的这个西北山方向的89师其实是79师，因为西北山的1403高地
是27军237团3营攻克的（《27集团军战史... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 5 你共的战史，我都说了，抗美援朝战争史连柳潭里战斗都不敢提，还能指望说什么真话
？打了败仗，就尽量缩小自己的兵力，不就是玩这个把戏吗？
闹了半天，你都搞不清楚柳潭里周围的高地怎么样？逆时针从长津湖东岸开始，1167，
1240，1282 ，1384（柳潭里北山,）-公路-1403 （柳潭里西北山）-无名高地-公路-
1426-（西南山）-1294-公路-1276（南山）-公路-1446（东南山）。美军的防守兵力，
1240为7团D连，1282为7团E连，北山南坡为 7团I连一个排，1403为7团H连，下面的无
名高地为5团 E,F两个连，公路南面是5团B连，1426高地上为7团G连，后面7团I连的两
个排，1294高地为7团A连，
1276高地为7团B连。
27日夜-28日晨，79师的战斗仅仅在北山，西北山方向。236团攻击1240高地，235团攻
击1282高地及1384高地，如果是237团攻击的1403高地，那么79师根本就没预备队？各
个高地上的美军守军，除了1384高地南坡上面只有美军一个加强排加南朝鲜警察以外，
基本上一个高地一个连，后来陆战队投入反击的3个+连，即5团A连，G... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 6 你共的战史，我都说了，抗美援朝战争史连柳潭里战斗都不敢提，还能指望说什么真话
？打了败仗，就尽量缩小自己的兵力，不就是玩这个把戏吗？
闹了半天，你都搞不清楚柳潭里周围的高地怎么样？逆时针从长津湖东岸开始，1167，
1240，1282 ，1384（柳潭里北山,）-公路-1403 （柳潭里西北山）-无名高地-公路-
1426-（西南山）-1294-公路-1276（南山）-公路-1446（东南山）。美军的防守兵力，
1240为7团D连，1282为7团E连，北山南坡为 7团I连一个排，1403为7团H连，下面的无
名高地为5团 E,F两个连，公路南面是5团B连，1426高地上为7团G连，后面7团I连的两
个排，1294高地为7团A连，
1276高地为7团B连。
27日夜-28日晨，79师的战斗仅仅在北山，西北山方向。236团攻击1240高地，235团攻
击1282高地及1384高地，如果是237团攻击的1403高地，那么79师根本就没预备队？各
个高地上的美军守军，除了1384高地南坡上面只有美军一个加强排加南朝鲜警察以外，
基本上一个高地一个连，后来陆战队投入反击的3个+连，即5团A连，G... 阅读全帖 |
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发帖数: 12071 | 7 如果用一句话来形容柳潭里，那就是“环柳皆山也”。柳潭里是一个位于山谷间的小村
庄，四周基本上都是山，美军根据方位把这些山分成了北，西北，西南，南和东南几个
部分，而柳潭里东面就是长津湖水库。这样的地形使得守军必须死守这些山脊，否则一
旦山岭失守，攻方居高临下，用火力覆盖柳潭里，再一个冲锋，恐怕就是开水泼老鼠，
一窝死光光了。
11月27日，美军在柳潭里部署的部队是Litzenber上校指挥的第7陆战团和Murray中校指
挥的第5陆战团，以及负责提供火力支援的第11陆战团。第7团的两个连，C连和F连正在
从下碣隅里赶来的路上。第11陆战团拥有48门105榴弹炮和18门155榴弹炮(国民党最精
锐的新1军和新6军也不过一个军12门105榴弹炮)，陆战5团和7团还有大量4.2英寸迫击
炮和75毫米无后坐力炮，火力堪称凶猛。
27日上午8点半，美军开始从柳潭里向西攻击前进，以缓解西线战场的危机。陆战5团2
营越过了7团的战线开始进攻，他们遭到了越来越多的抵抗，有的顽强，有的微弱，到
天黑时进展不到一英里。下午时分，第7团的巡逻队在北山上遭遇了一支志愿军部队(很
可能是一支侦察分队)，战斗中一 |
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发帖数: 10195 | 8 啊哈，行土遁了吧？谁更象五毛？跑断腿的是哪个五毛啊？不是‘有理由’认为235团1
营，2营同时投入战斗的摸？你共这样告诉你的，还是你梦见的？
再说一遍，1营，2营谁先投入战斗的次序，并不影响老夫得出你共扯谎的结论。 首先
，27日夜至28日晨，共军计划的第一轮攻击，是各团同时发起攻击。实战中，共军对
1240和1282高地的攻击，以及对柳潭里—长津公路路西1403高地和EF连的攻击，基本上
处同一个时间段。如果计划中235团是准备两个营参加这次攻击，这两个营应该都在这
个时间段投入战斗，就是说，除了计划攻击1240而错攻了1282高地的235团那个营，235
团另外一个营也应该在这个时间段投入战斗。但是，实战中，这两个营是的进攻前后相
差了2，3个小时！如果应该同时发起进攻，为什么连走错了路的营都发起了攻击，另外
一个营反而等到这么长时间后才发起进攻？你见过哪个军队计划两个部队同时投入战斗
是这么打仗的？很明显，79师的预定计划，根本就没有准备这235团2个营同时行动！你
的“理由”根本不存在！
这样，235团预定投入战斗的那个营，攻击的目标就只有1240高地。1282和1384高地就... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 9 啊哈，行土遁了吧？谁更象五毛？跑断腿的是哪个五毛啊？不是‘有理由’认为235团1
营，2营同时投入战斗的摸？你共这样告诉你的，还是你梦见的？
再说一遍，1营，2营谁先投入战斗的次序，并不影响老夫得出你共扯谎的结论。 首先
，27日夜至28日晨，共军计划的第一轮攻击，是各团同时发起攻击。实战中，共军对
1240和1282高地的攻击，以及对柳潭里—长津公路路西1403高地和EF连的攻击，基本上
处同一个时间段。如果计划中235团是准备两个营参加这次攻击，这两个营应该都在这
个时间段投入战斗，就是说，除了计划攻击1240而错攻了1282高地的235团那个营，235
团另外一个营也应该在这个时间段投入战斗。但是，实战中，这两个营是的进攻前后相
差了2，3个小时！如果应该同时发起进攻，为什么连走错了路的营都发起了攻击，另外
一个营反而等到这么长时间后才发起进攻？你见过哪个军队计划两个部队同时投入战斗
是这么打仗的？很明显，79师的预定计划，根本就没有准备这235团2个营同时行动！你
的“理由”根本不存在！
这样，235团预定投入战斗的那个营，攻击的目标就只有1240高地。1282和1384高地就... 阅读全帖 |
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发帖数: 12071 | 10 27日一晚的激战后，志愿军79师控制了柳潭里北山和西北山的部分要点，1240高地和
1403高地都掌握在志愿军手中，1282高地也大部分为志愿军所占领，对山谷里的柳潭里
美军阵地形成了巨大的威胁，如果这时能够有一支生力军猛攻下去，美军的防御阵地恐
怕是凶多吉少。但是柳潭里方向的志愿军只有一个 79师，而79师面对的是差不多三个
陆战团的兵力，几乎没有什么胜算。造成这样的局势的主要原因是志愿军对美军兵力的
错误判断，在战斗之前认为整个长津湖地区的美军不过几千人，所以用一个师打柳潭里
应该有相当把握。即便是战斗进行几天后，志愿军仍然判断长津湖地区被为美军为一万
余人(事实上差不多三万人)，这样就造成了严重的兵力不足的情况。
但是志愿军占领的高地仍然是柳潭里美军的肉中刺，不赶走这些高地上的志愿军，柳潭
里就有崩盘的可能。28日天不亮，美军的反击开始了。大约凌晨3点多，第 5陆战团3营
的G连就开始向1384高地的支脉开始反击。他们先驱散了小股志愿军的阻击，然后在天
亮后接近了1384高地的主峰，随后在1384高地支脉上购置了防御阵地，一路上没有受到
多少抵抗。同时，在1282高地方向，美军C |
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发帖数: 10195 | 11 你才搞笑呢！没提就等于一句话没说？虎肉同学的理解实在有问题摸。抗美援朝战争史
里面长津湖有多大章节？消灭31团战斗队，伏击土古里援军有多大章节？柳潭里战斗是
27日晚上的重头戏，在长津湖战役里面有多大分量？打了那么一大气，就一句话，这也
叫敢提？你共投入全兵团头等主力师，发生那么激烈的战斗，就一句话就打发了？感情
打残了‘5个营’一晚上，用的描述还不如连对一枪没放的81师？你共整个柳潭里战斗
的记载就是明显在找借口，推卸责任，找面子。
“237团以一个营打1403高地，。。”
从战斗结果上来看，共军一个团，攻击陆战队一个连的预设阵地都没有胜算. 237团一
个营，把235团，236团都拿不下来的美军一个连的阵地都拿下来了？感情237团才应该
是79师的主力团才是？
“237团另外两个营是从西南方向向东北进攻柳潭里西山。”
请问到底哪个是柳潭里西山？虎肉同学即想当然，又明显不会看地图摸。1403高地和旁
边的无名高地的斜面面对的根本不是一个方向。E,F连的阵地不过从西北的高地向东南
的一个坡下的山梁，共军如果攻击E，F连则是从坡上向东南方向攻击，根本不存在向北
攻击的可能。而且1403高... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 12 你才搞笑呢！没提就等于一句话没说？虎肉同学的理解实在有问题摸。抗美援朝战争史
里面长津湖有多大章节？消灭31团战斗队，伏击土古里援军有多大章节？柳潭里战斗是
27日晚上的重头戏，在长津湖战役里面有多大分量？打了那么一大气，就一句话，这也
叫敢提？你共投入全兵团头等主力师，发生那么激烈的战斗，就一句话就打发了？感情
打残了‘5个营’一晚上，用的描述还不如连对一枪没放的81师？你共整个柳潭里战斗
的记载就是明显在找借口，推卸责任，找面子。
“237团以一个营打1403高地，。。”
从战斗结果上来看，共军一个团，攻击陆战队一个连的预设阵地都没有胜算. 237团一
个营，把235团，236团都拿不下来的美军一个连的阵地都拿下来了？感情237团才应该
是79师的主力团才是？
“237团另外两个营是从西南方向向东北进攻柳潭里西山。”
请问到底哪个是柳潭里西山？虎肉同学即想当然，又明显不会看地图摸。1403高地和旁
边的无名高地的斜面面对的根本不是一个方向。E,F连的阵地不过从西北的高地向东南
的一个坡下的山梁，共军如果攻击E，F连则是从坡上向东南方向攻击，根本不存在向北
攻击的可能。而且1403高... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 13 啊，虎肉又转移阵地到这来了？你说吧，你共抗美援朝战争史上面，柳潭里战斗是怎么
讲的？就算没有89师的事，79师进攻的方向上有多少美军部队？1240，1282， 1384，
1403高地是在柳潭里的东南西北，还是仅仅一个方向？其他方向有没有共军？有没有美
军？柳潭里有陆战一师10个步兵连？那么79师攻击方向上有几个？27日至28日晨，79师
5个营丧失战斗力啊？哈哈，那么28日白天以后，一直到陆战队12月1日撤出柳潭里，柳
潭里北面还有大的战斗吗？双方还有阵地易手吗？ |
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发帖数: 33562 | 14 1 没有89师的事儿，这是肯定的。土共战史里面提到进攻柳潭里，只有79师。
2 我没有时间仔细查这些高地，但是1403是在西北方向，是79师攻克的，1282应该是在
北山，仍然是79师攻克的。其他两个高地有空再查。
3 27日柳潭里战斗主要发生在西北和北面的山岭上。基本都是79师在打。而陆战队战史
也没有提到南面朝59师方向发生过什么战斗。事实上59师正忙着对付死鹰岭的美军。
4 柳潭里有10个步兵连，这是日本版朝鲜战争史里面说的，我对照陆战队战史的部署图
，的确输出十个，主要部署在西北山和北山方向。这十个连应该是大部分投入了战斗，
是否全部投入和79师的战斗，还需要仔细查证。
5 28日白天仍然发生了激烈战斗，这是美军和志愿军战史都有记载的，29日之后战况趋
于平静。
6 问您一句：您说89师也去进攻柳潭里了，证据呢？
， |
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发帖数: 33562 | 15 呵呵，果然如我所说吧，您又转进到提得不详细上面了，真乖。别忘了您一开始说的是
共军战史没有提柳潭里战斗！下面这话是您自己说的吧？
“我都说了，抗美援朝战争史连柳潭里战斗都不敢提”
我只能说您造谣不成只好东拉西扯了。
下面挨个批驳您的错误。先问一句：您发这贴子之前，找任何一本书读过吗？您的大量
论证都完全来自您的臆想，尤其是89师还有一个团当79师预备队这个段子。问您一句：
您准备去德云社吗？呵呵。
“从战斗结果上来看，共军一个团，攻击陆战队一个连的预设阵地都没有胜算. 237团
一个营，把235团，236团都拿不下来的美军一个连的阵地都拿下来了？感情237团才应
该是79师的主力团才是？”
呵呵，您的逻辑是：其他团打不下来连级阵地，所以237团一个营就打不下1403高地？
这是什么逻辑？
而且您错的不只是逻辑。史实上就错了一大堆。谁告诉你共军一个团打一个连的阵地没
有胜算？1240高地就是236团3营打下来的（见236团咸镜北道战役报告）。而235团1营
打下来了1282高地的顶峰，只是由于美军援军的到来才丢失了峰，235团2营则打下了
1384高地。也就是说志愿军营级兵力对美军的连级... 阅读全帖 |
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发帖数: 10195 | 16 啊，虎肉又转移阵地到这来了？你说吧，你共抗美援朝战争史上面，柳潭里战斗是怎么
讲的？就算没有89师的事，79师进攻的方向上有多少美军部队？1240，1282， 1384，
1403高地是在柳潭里的东南西北，还是仅仅一个方向？其他方向有没有共军？有没有美
军？柳潭里有陆战一师10个步兵连？那么79师攻击方向上有几个？27日至28日晨，79师
5个营丧失战斗力啊？哈哈，那么28日白天以后，一直到陆战队12月1日撤出柳潭里，柳
潭里北面还有大的战斗吗？双方还有阵地易手吗？ |
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发帖数: 33562 | 17 1 没有89师的事儿，这是肯定的。土共战史里面提到进攻柳潭里，只有79师。
2 我没有时间仔细查这些高地，但是1403是在西北方向，是79师攻克的，1282应该是在
北山，仍然是79师攻克的。其他两个高地有空再查。
3 27日柳潭里战斗主要发生在西北和北面的山岭上。基本都是79师在打。而陆战队战史
也没有提到南面朝59师方向发生过什么战斗。事实上59师正忙着对付死鹰岭的美军。
4 柳潭里有10个步兵连，这是日本版朝鲜战争史里面说的，我对照陆战队战史的部署图
，的确输出十个，主要部署在西北山和北山方向。这十个连应该是大部分投入了战斗，
是否全部投入和79师的战斗，还需要仔细查证。
5 28日白天仍然发生了激烈战斗，这是美军和志愿军战史都有记载的，29日之后战况趋
于平静。
6 问您一句：您说89师也去进攻柳潭里了，证据呢？
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发帖数: 33562 | 18 呵呵，果然如我所说吧，您又转进到提得不详细上面了，真乖。别忘了您一开始说的是
共军战史没有提柳潭里战斗！下面这话是您自己说的吧？
“我都说了，抗美援朝战争史连柳潭里战斗都不敢提”
我只能说您造谣不成只好东拉西扯了。
下面挨个批驳您的错误。先问一句：您发这贴子之前，找任何一本书读过吗？您的大量
论证都完全来自您的臆想，尤其是89师还有一个团当79师预备队这个段子。问您一句：
您准备去德云社吗？呵呵。
“从战斗结果上来看，共军一个团，攻击陆战队一个连的预设阵地都没有胜算. 237团
一个营，把235团，236团都拿不下来的美军一个连的阵地都拿下来了？感情237团才应
该是79师的主力团才是？”
呵呵，您的逻辑是：其他团打不下来连级阵地，所以237团一个营就打不下1403高地？
这是什么逻辑？
而且您错的不只是逻辑。史实上就错了一大堆。谁告诉你共军一个团打一个连的阵地没
有胜算？1240高地就是236团3营打下来的（见236团咸镜北道战役报告）。而235团1营
打下来了1282高地的顶峰，只是由于美军援军的到来才丢失了峰，235团2营则打下了
1384高地。也就是说志愿军营级兵力对美军的连级... 阅读全帖 |
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发帖数: 12071 | 19 在柳潭里西北方向上，美军第7陆战团的H连把守着1403高地，而第5团的E连和F连在
1403高地较低的地段构筑了工事，监视柳潭里以西的公路。到晚上 9点左右，志愿军79
师237团悄悄地运动到了离美军只有几百码的地方而美军毫无察觉。美军战史把当晚进
攻西北山的志愿军当成了20军89师的266团和 267团，事实上89师这两个团并没有参加
对柳潭里的直接攻击。
一只志愿军小分队先袭击了山岭下公路上的路障，然后又试探了E连和F连的结合地带。
在确定美军的结合地带后，志愿军投弹手和冲锋枪手匍匐前进到了里美军阵地很近的地
方。突然军号声响彻夜空，志愿军的迫击炮和机枪开始向美军进行火力准备，9点25分
，志愿军步兵开始冲击。美军战史形容志愿军以纵队进行冲锋，杀到手榴弹投掷距离时
就不顾死伤地猛投手榴弹，他们在美军机枪的扫射下死伤枕籍，但是仍然突破了E连和F
连的结合地带，然后开始从突破口和后方进行迂回包抄。F连右翼的一个排很快就被歼
灭了。E连连长Jaskilka上尉立即命令一个机枪小组和一个步兵班增援在突破口边缘的E
连1排。在得到增援后，1排开始以火力封闭突破口。这时志愿军已经有相当数量的战 |
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发帖数: 33562 | 20 27日白天美军的箭头是往小德以西进攻的。267团在松落洞方向组织防御很正常。
27日晚具体干什么，我不清楚。但是志愿军方面没有任何267团参加了柳潭里战斗的记
载。20军战役总结里面提到27日这天的战况时说，267团原在小德以西之松落洞阻敌，
故未能及时归建。如果267团是大量参加了27日晚围攻柳潭里的战斗行动的话，20军总
结怎么可能不提？
如我前面所说，因为我不可能去采访267团每一个人，不排除267团个别分队或者人员参
加27日晚进攻柳潭里的可能，比方说某个排没有撤走，于是跟着237团去打西北山了，
但是这跟美军战史里面说267团和266团都去打西北山了完全是两码事。西北山，就是
237团在打。 |
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发帖数: 33562 | 21 27日白天美军的箭头是往小德以西进攻的。267团在松落洞方向组织防御很正常。
27日晚具体干什么，我不清楚。但是志愿军方面没有任何267团参加了柳潭里战斗的记
载。20军战役总结里面提到27日这天的战况时说，267团原在小德以西之松落洞阻敌，
故未能及时归建。如果267团是大量参加了27日晚围攻柳潭里的战斗行动的话，20军总
结怎么可能不提？
如我前面所说，因为我不可能去采访267团每一个人，不排除267团个别分队或者人员参
加27日晚进攻柳潭里的可能，比方说某个排没有撤走，于是跟着237团去打西北山了，
但是这跟美军战史里面说267团和266团都去打西北山了完全是两码事。西北山，就是
237团在打。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 从地图中我们可以看到，柳潭里北面是两个重要的高地：1282高地和1240高地，分别由
第7陆战团的E连和D连把守。1282和1240背后就是更高的1384高地，但是美军并没有放
兵力驻守，而是设法守备前面这两个高地。当晚，志愿军进攻的矛头就指向了这两个高
地。
投入进攻柳潭里北山的是志愿军第27军。这支源于华东野战军第9纵队的部队是胶 东老
区的子弟兵，由富有传奇色彩的许世友将军一手带大，作战勇猛顽强，先后参 加了孟
良崮，胶东保卫战，山东大反攻，济南，淮海，渡江，上海等等战役，屡立 奇功，尤
其是在济南战役里突破济南内城，把助攻任务硬给打成了主攻，从华野的 二等部队变
成了绝对的头等主力。新中国成立后，27军担负了渡海攻台的任务，一 直在长江三角
州地带进行练兵。因为朝鲜战争的爆发，渡海攻台任务取消， 27军 便作为三野的代表
部队来到了朝鲜。
27日晚最先投入进攻的的是27军的235团，这个团前身是9纵73团，也就是大名鼎鼎 的
济南第一团，该团在济南战役里最先突破济南内城，在伤亡极其惨重的情况下死 守突
破口三个小时，保证了兄弟部队通过突破口杀进济南城；淮海战役时该团负责 攻击黄 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 4：1的优势还不叫人海攻势？那倒要请教什么叫人海攻势？你的军事经典对人海攻势的
定义找到了吗？
美军在27日当天在环形阵地上的步兵连是10个，但是在79师进攻方向上的就7个.其他的
在没有发生战斗的东南山西南山和南山。
28日晚上79师对柳潭里发动过第二次进攻？
28日白天？难道79师在28日白天也对柳潭里美军发动了攻势？请举证。
后面几天的战斗是谁在打？你得说出哪个方向上的战斗对不对？南边可是有59师切断退
路的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 长津湖战役，如果详细叙述的话，德洞山口的战斗可以单独拿出来说。如果只是简略叙
述的话，德洞山口的战斗可以归入柳潭里战斗，因为德洞山口的美军守军本来就是柳潭
里的2个团里分出来的2个连。李奇微回忆录对长津湖只是简略叙述，而且你自己也说了
美军战史并未说59师27日也进攻了柳潭里，那么可知李奇微提到的志愿军3个师的进攻
是包括59师在德洞山口对2个美军连的进攻在内的。
89
战。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 呵呵，你能从逻辑上证明美军空降187团没有在上甘岭打吗？
证明89师不在柳潭里作战，最好的证明就是志愿军的战史里面明确说明89师的部队去社
仓里了，同时柳潭里几乎所有发生战斗的高地都有79师的部队认领了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 27日晚去社仓里，可不正好没有赶上对柳潭里的围攻？
总而言之，89师没有参加对柳潭里的进攻作战。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 4：1的优势还不叫人海攻势？那倒要请教什么叫人海攻势？你的军事经典对人海攻势的
定义找到了吗？
美军在27日当天在环形阵地上的步兵连是10个，但是在79师进攻方向上的就7个.其他的
在没有发生战斗的东南山西南山和南山。
28日晚上79师对柳潭里发动过第二次进攻？
28日白天？难道79师在28日白天也对柳潭里美军发动了攻势？请举证。
后面几天的战斗是谁在打？你得说出哪个方向上的战斗对不对？南边可是有59师切断退
路的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 长津湖战役，如果详细叙述的话，德洞山口的战斗可以单独拿出来说。如果只是简略叙
述的话，德洞山口的战斗可以归入柳潭里战斗，因为德洞山口的美军守军本来就是柳潭
里的2个团里分出来的2个连。李奇微回忆录对长津湖只是简略叙述，而且你自己也说了
美军战史并未说59师27日也进攻了柳潭里，那么可知李奇微提到的志愿军3个师的进攻
是包括59师在德洞山口对2个美军连的进攻在内的。
89
战。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 呵呵，你能从逻辑上证明美军空降187团没有在上甘岭打吗？
证明89师不在柳潭里作战，最好的证明就是志愿军的战史里面明确说明89师的部队去社
仓里了，同时柳潭里几乎所有发生战斗的高地都有79师的部队认领了。 |
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发帖数: 33562 | 30 27日晚去社仓里，可不正好没有赶上对柳潭里的围攻？
总而言之，89师没有参加对柳潭里的进攻作战。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 呵呵，你第一时间直接说你记错了不就得了？被我逼到墙角了才羞答答地承认自己“记
错”了？天知道是你记错了还是你信口开河？丢人现眼啊！
关于TG的作战计划问题，呵呵，基本上就是：你做了一个梦，梦醒后发现TG的战史跟你
梦见的不一样，于是你就得出TG战史在撒谎的结论？呵呵，敢情这世界需要按照您的意
旨来运转？您真当您是上帝啊？
继续用战史打脸：
“实战中，共军对1240和1282高地的攻击，以及对柳潭里—长津公路路西1403高地和EF
连的攻击，基本上处同一个时间段。”
您又信口开河了（或者准确地说应该是造谣）。美军战史明明白白写着1282高地和1240
高地的战斗分别开始于22时和0时，前后差了两个小时，而1403高地是9点半打响的，离
1282高地战斗打响差也差了半个小时。怎么叫做基本上出于同一个时间段？22时和0时
算是同一个时间段，那22时和1点多就不属于同一个时间段了？
“但是，实战中，这两个营是的进攻前后相差了2，3个小时！如果应该同时发起进攻，
为什么连走错了路的营都发起了攻击，另外一个营反而等到这么长时间后才发起进攻？
你见过哪个军队计划两个部队同时投入战斗是这么打仗的？”
... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 32 靠，中国状元同学又开始显示自己common sense的缺乏了。79师全师在柳潭里，难道要
受89师一个团的指挥？这就是你的天才理论？
在美国，你做事水平差，完不成任务的时候，你以为你的manager没有责任吗？你在
qualcomm的时候都干啥玩意了？行了吧你，除了在学校，你啊，哪儿都玩不转！啥时候
该怎么办，什么时候装傻，什么时候责任往外推，中国的关系你装傻或者不懂，美国的
关系，你也是一头雾水！
所以，你举的例子也根本不沾边。柳潭里战斗，主要做项目的，还投是79师。89师不过
是打杂的，根本没有担当主要任务，你怎么把你打不下来的责任推？但是，次要方向上
的89师没拿下5/EF连阵地，但拿下了1403高地，和79师主力团的战果旗鼓相当，79师的
脸往哪儿放？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 33 靠，一个是堂堂不要说27军了，9兵团，乃至3野的头等主力师，一个是,嗯，啥来历来
着？你自己说吧，谁指挥谁？谁吃肉？谁打杂？again, common sense! 而且，你自己
证明了一气，89师最多不过就一个团在柳潭里周围吗？一个团攻西北山？叫主要方向？
不仅如此，这里还是战斗最先打响的。很明显，攻击1403及其周围向南靠公路的美军阵
地的是佯攻方向，准备吸引美军注意力，真正吃肉和主攻方向当然是79师。
1403方向和长津-柳潭里公路以东的战绩相比，是30分和90分的区别？79师自己都不好
意思这么讲吧？美军反击以后，如果不算1403，79师最多只能说控制一个而已，这可是
全师一个师3个团的战绩.如果89师一个团就占领并控制了1403的话，27军最牛的师全师
才拿下来一个的话，79师的脸往哪儿放？
至于你的经历，网上谁不知道？你自己爆的，你爹妈没教好你夹上尾巴做人，还怕人说
啊？不过你既然说了，好吧，以
后偶不提了。
？！
病？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 关于这个讨论串里面的问题，我想我已经说得非常清楚了。结论就是：
1 27日晚对柳潭里的攻击是由79师完成的，并没有89师的大部队参战。79师没有理由在
战报里面造假把柳潭里攻击失利的责任全部揽到自己头上。
2 美军战史里面之所以说89师参战，是因为89师267团前面一直在这个方向上阻击美军
，所以误以为西北山方向上仍然是89师的部队。这也不是什么奇怪的事情。
本来讨论应该是就事论事，结果某ID说不过就开始爆别人的个人隐私而且还理直气壮，
一般这种情况，说明此人已经是理屈词穷只好泻私粪。其人品问题，是应该他爹妈教导
的，我又不是他爹，没有义务教导，所以到此为止。 |
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r**********1
发帖数: 221 | 36 黄昏时刻，幽灵般的夜雾已在山谷里诡异地弥漫升腾。满月后第四天的这个晚上，六点
钟刚过，月亮
在昏噩惨淡的天际处被释放出来。此时哈欧德•罗伊斯中校的防区仍处在黑暗中
，直到一个小时后雾
被风吹散。与此同时，大批的中国步兵悄悄地转向陆战五团，乌尔•皮特斯上尉
的F连和塞缪尔•杰斯
基卡上尉的E连的防线。
10点，杰克•诺兰少尉（2nd Lt. Jack Nolan）向杰斯基卡上尉报告：他能听见
他的排所在阵地前
面不远处有说话声。
陆战五团E连机枪手，霍华德•巴克斯特下士（Corporal Howard Baxter）接到开
枪的命令，但他
不解其意。“好吧，但目标在哪儿？”
“开火！”
巴克斯特不情愿地胡乱打了几个点射，想说明这是浪费子弹；然而，曳光弹却照出了一
队中国士兵正
在穿越自己的正前方。甚至离他只有几步远，近到可以看得见子弹穿过他们躯体时脸上
的表情。
五团D连的一等兵杰克•斯蒂芬斯基（PFC Jack Stefanski）说：“我们先是听到
一个中国军官鼓舞
士气的说话声，然后安静了一分钟，紧接着号角和钹... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 首先27个连打7个连，4：1的兵力优势，是进攻方很正常的比例，何来人海之说？集中
优势兵力作战就叫人海战术？
其次，美军在柳潭里光是27日当天在环形阵地上的步兵连就是10个，两个陆战团编制步
兵连数量按照三三制的话应该是18个，扣除德洞山口方向的两个连，应该还有16个。也
就是说志愿军的步兵兵力优势恐怕连2：1都达不到。
再次，27军战史说的是27日一晚战斗有5个营失去战斗力，什么时候说了79师基本失去
战斗力了？79师如果失去了战斗力，后面几天的战斗是谁在打？尤其是28日，战斗仍然
非常激烈，既然79师都基本失去战斗力了，美军是在跟空气打啊？
最后，别忘了27军部队战斗力严重下降，一个非常重要的原因是因为冻伤。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 “陆战队对这种打击早有思想准备，因此能够牢牢守住村边的高地。中共第79师和第89
师的两个突击营在迫击炮火力支援下发起的进攻，入夜发展成三个中国师的全面强攻，
企图压倒两个陆战团。”
根据上下文，既然提到村边的高地，自然是指柳潭里这边。
89师没有参与进攻，这是志愿军战史里面叙述的结论。提1403高地其实是79师攻克的，
是说明美军把这个方向上的志愿军番号搞错乐，证明美军的战史不能用于证明89师参战。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 39 虎肉同学不要脸反正是天下闻名，再次领教了。我说过美军战史就一定对吗？错误谁都
有，但是凭空编瞎话的本事，无人超过你共!这个找个普通中国人就可以作证。你共最
擅长的就是编制历史，今天朱德的扁担，明天就是林秃子的，欺上瞒下，花力气自己制
造伟光正的时候还少了？捧着你共的东西当圣经，呵呵，算了吧！而且，就算美军战史
不对，就可以证明你共不扯谎了？你怕啥啊？你咋就不敢多把你共的裹脚布贴出来让大
家见识见识？你共啥人品，心虚不心虚，虎肉同学自己心里清楚。
你共战史这里所有对柳潭里的叙述的用意很清楚，就是要淡化失败，减少投入兵力，把
自己的行动加以合理化，来掩盖自己的无能和失败。89师有没有投入战斗，反正这部队
都不存在了，想咋说就咋说吧。
除了会死抄我党军史的裹脚布，虎肉同学地图不会看，逻辑更是一塌糊涂。E，F连阵地
离1403虽然很近，就一定能走得通？从这边一座山到对面一座山可能直线离得还要近呢
。27军史上有等高线吗？你看看等高线怎么走？从1403高地方向往EF连前方阵地移动，
你怎么走？迂回上公路？准备绕多大的圈？同属一个团，如何掌握部队？难道你共团级
当时就有对讲机？士兵可以从天上飞来飞... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 按你的说法，志愿军打柳潭里的基本只有一个79师，但不排除89师和59师有少量部队参
与进攻。
同理，79师基本失去战斗力，但不排除少量部队在高地与美军争夺。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 美法军哪来的5400人？法国营当时隶属23团。团的数量比是8：1没错。
20军比26军强吧？27军也没拿下柳潭里，虽然拿下了新兴里，但是新兴里美军较弱。
杨根思就是20军的吧？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 你自己说的，89师一个团配属59师作战，明明在柳潭里。去社仓里也是27日晚上之后的
事。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 说了半天，你无非就是自己设想了一个可能的作战方案，然后突然下结论：这个方案才
是事实！TG的战史跟我的方案不一样，所以TG的战史在撒谎！
好吧，我承认，你是电，你是光，你是唯一的神话，你脑子里面臆想的，才是历史，但
凡跟你想的不一样的，就是谎言。这世界，是按照你的意志运行的。啊！
不过，你的臆想，实在是太容易揭穿了。下面一个一个批。在批之前，先问一句：您说
话前能刷刷牙吗？说不过了就恼羞成怒说别人不要脸？元芳，你还真以为自己有脸啊？
呵呵。
“自己再看看地图，E.F 连阵地处于公路拐角处，公路拐弯的地方两边都是陡坡，要想
从西南面进攻E,F连，正在5团B连的警戒阵地下面，会受到美军火力夹击，除非你认为
你共善于找死，这种进攻make sense?”
关于E连和F连，你说志愿军的进攻方向是从北向南，而不是从西南向东北，否则会遭到
火力夹击。所以，打E连和F连的，不会是237团。可惜，你连两军的军史都没好好看，
都得出这么一个结论。拜托，看书能稍微细一点吗？陆战队战史战史第3卷图14（西北
山上的战斗）明明白白标着有志愿军沿公路从西南向东北进攻的箭头！这跟237团的作
战计划恰好是非常的吻... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 请你看看我楼顶的贴子，89师267团在27日白天是配属59师打阻击，28号就去社仓里方
向归建了。而267团27日是在小德以西的松落洞（根据20军咸镜南道战役总结），不在
柳潭里。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 首先27个连打7个连，4：1的兵力优势，是进攻方很正常的比例，何来人海之说？集中
优势兵力作战就叫人海战术？
其次，美军在柳潭里光是27日当天在环形阵地上的步兵连就是10个，两个陆战团编制步
兵连数量按照三三制的话应该是18个，扣除德洞山口方向的两个连，应该还有16个。也
就是说志愿军的步兵兵力优势恐怕连2：1都达不到。
再次，27军战史说的是27日一晚战斗有5个营失去战斗力，什么时候说了79师基本失去
战斗力了？79师如果失去了战斗力，后面几天的战斗是谁在打？尤其是28日，战斗仍然
非常激烈，既然79师都基本失去战斗力了，美军是在跟空气打啊？
最后，别忘了27军部队战斗力严重下降，一个非常重要的原因是因为冻伤。 |
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发帖数: 33562 | 46 “陆战队对这种打击早有思想准备，因此能够牢牢守住村边的高地。中共第79师和第89
师的两个突击营在迫击炮火力支援下发起的进攻，入夜发展成三个中国师的全面强攻，
企图压倒两个陆战团。”
根据上下文，既然提到村边的高地，自然是指柳潭里这边。
89师没有参与进攻，这是志愿军战史里面叙述的结论。提1403高地其实是79师攻克的，
是说明美军把这个方向上的志愿军番号搞错乐，证明美军的战史不能用于证明89师参战。 |
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发帖数: 10195 | 47 虎肉同学不要脸反正是天下闻名，再次领教了。我说过美军战史就一定对吗？错误谁都
有，但是凭空编瞎话的本事，无人超过你共!这个找个普通中国人就可以作证。你共最
擅长的就是编制历史，今天朱德的扁担，明天就是林秃子的，欺上瞒下，花力气自己制
造伟光正的时候还少了？捧着你共的东西当圣经，呵呵，算了吧！而且，就算美军战史
不对，就可以证明你共不扯谎了？你怕啥啊？你咋就不敢多把你共的裹脚布贴出来让大
家见识见识？你共啥人品，心虚不心虚，虎肉同学自己心里清楚。
你共战史这里所有对柳潭里的叙述的用意很清楚，就是要淡化失败，减少投入兵力，把
自己的行动加以合理化，来掩盖自己的无能和失败。89师有没有投入战斗，反正这部队
都不存在了，想咋说就咋说吧。
除了会死抄我党军史的裹脚布，虎肉同学地图不会看，逻辑更是一塌糊涂。E，F连阵地
离1403虽然很近，就一定能走得通？从这边一座山到对面一座山可能直线离得还要近呢
。27军史上有等高线吗？你看看等高线怎么走？从1403高地方向往EF连前方阵地移动，
你怎么走？迂回上公路？准备绕多大的圈？同属一个团，如何掌握部队？难道你共团级
当时就有对讲机？士兵可以从天上飞来飞... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 按你的说法，志愿军打柳潭里的基本只有一个79师，但不排除89师和59师有少量部队参
与进攻。
同理，79师基本失去战斗力，但不排除少量部队在高地与美军争夺。 |
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发帖数: 53800 | 49 美法军哪来的5400人？法国营当时隶属23团。团的数量比是8：1没错。
20军比26军强吧？27军也没拿下柳潭里，虽然拿下了新兴里，但是新兴里美军较弱。
杨根思就是20军的吧？ |
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发帖数: 53800 | 50 你自己说的，89师一个团配属59师作战，明明在柳潭里。去社仓里也是27日晚上之后的
事。 |
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