g***y
发帖数: 1268 | 1 换句话说，ex-con, mental-disordered得隐私权，law abiding citizen得拥枪权和犯
罪率，三者只能选两个。
DEM要牺牲law abiding citizen得拥枪权，GOP要牺牲犯罪率。
没有人敢牺牲隐私权。人权真是普世价值啊！ |
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q*******n
发帖数: 20306 | 2 武装自治村是中国的传统社会基本结构，与人民的幸福感高低无关。 解放后的公社民
兵制度表面上看尊重了人民的拥枪权， 实际上是在瓦解村级武装， 因为各村本来是
独立的， 从来没有也不承认乡政府或公社， 各村与公社的关系类似于欧洲各国与欧
盟的关系， 取缔村级武装， 建立公社民兵武装， 类似于取缔欧洲各国的军队，
建立欧盟联合部队， 结果是欧洲各国失去独立的拥枪权，各国主权被剥夺， 欧盟变
成了一个统一的国家。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 3 武装自治村是中国的传统社会基本结构，与人民的幸福感高低无关。 解放后的公社民
兵制度表面上看尊重了人民的拥枪权， 实际上是在瓦解村级武装， 因为各村本来是
独立的， 从来没有也不承认乡政府或公社， 各村与公社的关系类似于欧洲各国与欧
盟的关系， 取缔村级武装， 建立公社民兵武装， 类似于取缔欧洲各国的军队，
建立欧盟联合部队， 结果是欧洲各国失去独立的拥枪权，各国主权被剥夺， 欧盟变
成了一个统一的国家。 |
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l***a
发帖数: 2677 | 4 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: zoun (zoun), 信区: GunsAndGears
标 题: 强悍！美国年轻华人“让子弹飞”以枪会友
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 4 00:08:42 2011, 美东)
据美国《世界日报》报道，新年新气象，美国洛杉矶部分年轻华人“以枪会友”，
逢公休日成群结队前往附近靶场联欢。2日在天使国家森林的天使射击场 (Angeles
Shooting Range)举办以枪会友活动，由“老枪”向新手们介绍用枪安全知识和美国用
枪文化，并在射击场安全专员的监控下，进行一对一的射击教习。
此类活动通常采用网络报名，参与者在指定时间前往指定地点集合，然后前往事先
租借好的射击场。主办方强调，组织这一活动宗旨在于使新移民了解美国枪械文化，参
与者每人支付30美元，包括场地租借费、15发子弹费、射击场强制购买的安全保险以及
午餐费等，主办方并不从中营利。
是否支持承认公民拥枪权的宪法第二修正案，是主办方要求新手在报名时回答的问
题之一，其它在报名时需要回答的问题还有，是否为全国步枪协会 (National... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 394 | 5 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: zoun (zoun), 信区: GunsAndGears
标 题: 强悍！美国年轻华人“让子弹飞”以枪会友
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 4 00:08:42 2011, 美东)
据美国《世界日报》报道，新年新气象，美国洛杉矶部分年轻华人“以枪会友”，
逢公休日成群结队前往附近靶场联欢。2日在天使国家森林的天使射击场 (Angeles
Shooting Range)举办以枪会友活动，由“老枪”向新手们介绍用枪安全知识和美国用
枪文化，并在射击场安全专员的监控下，进行一对一的射击教习。
此类活动通常采用网络报名，参与者在指定时间前往指定地点集合，然后前往事先
租借好的射击场。主办方强调，组织这一活动宗旨在于使新移民了解美国枪械文化，参
与者每人支付30美元，包括场地租借费、15发子弹费、射击场强制购买的安全保险以及
午餐费等，主办方并不从中营利。
是否支持承认公民拥枪权的宪法第二修正案，是主办方要求新手在报名时回答的问
题之一，其它在报名时需要回答的问题还有，是否为全国步枪协会 (National... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 394 | 6 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: zoun (zoun), 信区: GunsAndGears
标 题: 强悍！美国年轻华人“让子弹飞”以枪会友
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 4 00:08:42 2011, 美东)
据美国《世界日报》报道，新年新气象，美国洛杉矶部分年轻华人“以枪会友”，
逢公休日成群结队前往附近靶场联欢。2日在天使国家森林的天使射击场 (Angeles
Shooting Range)举办以枪会友活动，由“老枪”向新手们介绍用枪安全知识和美国用
枪文化，并在射击场安全专员的监控下，进行一对一的射击教习。
此类活动通常采用网络报名，参与者在指定时间前往指定地点集合，然后前往事先
租借好的射击场。主办方强调，组织这一活动宗旨在于使新移民了解美国枪械文化，参
与者每人支付30美元，包括场地租借费、15发子弹费、射击场强制购买的安全保险以及
午餐费等，主办方并不从中营利。
是否支持承认公民拥枪权的宪法第二修正案，是主办方要求新手在报名时回答的问
题之一，其它在报名时需要回答的问题还有，是否为全国步枪协会 (National... 阅读全帖 |
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k**L
发帖数: 3630 | 7 哎呀.还真是会关心别人的健康啊.
才不过一两个月就先后两次几十人被打死,上百人被打伤.居然也可以算"罕见".看来人
命在你眼里连个数字都比不上. "他们不常见，案发前看起来也正常，大家都没有警惕"
. 啥逻辑? 大屠杀杀手怎么"常见"? 你如果"常见"一个杀手才警惕,干嘛不直接报警抓
人,连警惕都省了不更好? 你是不是想说,如果一个人看起来偏见,或者有暴力倾向什么
的,就应该列为"可能杀手"而要对他们警惕. 那你随便去枪版走走,那里大把的ID都是"
可能杀手",而且他们很多人还屯枪自重. 我问你怎么警惕?
你这么厉害?看一眼就知道对方是不是惯犯? 你这么拥护枪权,我是不是也可以说我看一
眼你就知道你是很可能会犯下大屠杀的人? 我啥时候说过纽约人容易被抢是因为没枪?
你去NYPD看看就知道抢案是不是大多发生在华人聚居区? 难道罪犯都火眼金睛?看一眼
就知道你有没有枪? 抢劫犯犯案不是因为对方有没有枪,而是看容不容易下手,而且会看
对方是不是有很多现金之类的值钱东西.
你以为这世界上就你有枪吗? 你以为坏人的枪都是哪来的? 坏人的枪大多数都是偷你口
中的好人家里或者身上的.好吧? 而很多华... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 8 据美国《世界日报》报道，新年新气象，美国洛杉矶部分年轻华人“以枪会友”，
逢公休日成群结队前往附近靶场联欢。2日在天使国家森林的天使射击场 (Angeles
Shooting Range)举办以枪会友活动，由“老枪”向新手们介绍用枪安全知识和美国用
枪文化，并在射击场安全专员的监控下，进行一对一的射击教习。
此类活动通常采用网络报名，参与者在指定时间前往指定地点集合，然后前往事先
租借好的射击场。主办方强调，组织这一活动宗旨在于使新移民了解美国枪械文化，参
与者每人支付30美元，包括场地租借费、15发子弹费、射击场强制购买的安全保险以及
午餐费等，主办方并不从中营利。
是否支持承认公民拥枪权的宪法第二修正案，是主办方要求新手在报名时回答的问
题之一，其它在报名时需要回答的问题还有，是否为全国步枪协会 (National Rifle
Assocation，NRA)成员以及是否支持加州立法禁枪。但参加枪械射击活动的华人就拥枪
还是禁枪这一问题，看法并不一致。
活动主要组织者之一、目前以政府合同商(government contractor)向洛县警局等
执法机构批量供应枪枝的华人Jeffr... 阅读全帖 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 9 过时的宪法第二修正案，过时的枪权天授的精神
１８世纪立宪时，公民确实需要保障有反对暴政的权利．人民的确对枪支很倚重．
这没问题
但是现在的美国政治制度，已经有足够的保证不会有出现暴政的可能性
军队的国家化，也很大程度制约了国内冲突的发生
况且现代条件下的任何冲突，以民众的枪支来对抗国家机器，无异于以卵击石
所以拥枪权最根本的理由和依据，已经不合时宜了
完全沦落为ＮＲＡ的神主牌
尽管随着时间的推移和历史的发展，仍然死抓着不放 |
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l****t
发帖数: 36289 | 10 这你就不懂了吧
人权人人都有 ，是个人就有
古代中国不但有人权，还有其他各种权，君权是其中一种，皇帝国君有君权，有人权，
老百姓有人权没有君权，有的老百姓还有父权和夫权，就酱。
你嘴里的美国就悲催多了，有枪的才有人权，没枪的都没人权了 |
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s******9
发帖数: 1451 | 13 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: seal1789 (海豹), 信区: GunsAndGears
标 题: 建议华人/枪友要表达对警察的支持
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 21 18:48:09 2014, 美东)
刚看到佛罗里达又有一位警察被杀害。心中极其愤怒。作为华人/枪友，呼吁大家在这
个时候不单是发帖表达自己对警察的支持，也直接向您当地的警察表示支持/慰问。
作为华人群体，我们受益于警察是很多的。华人犯罪率很低，却往往是犯罪分子的目标
。犯罪率低，体现出在美华人整体素质较高。而我们却常成为受害者，有多重原因：
华人较富裕而且喜露富，现金较多，工作勤奋事业成功受人嫉妒，体型力量弱小，拥枪
率低甚至错误地反枪恐枪，最终成为罪犯的完美目标。美国的警察绝大多数都不是欺软
怕硬，而是较愿意扶助弱者，也对社区中的守法公民很客气（绝不否认有恶警存在，但
毕竟是少数）。我所认识的警察，都是很和蔼的普通人。他们对华人的印象也很好：注
重家庭、教育、遵守法律。可以说，总体上，警察群体是给我们华人带来很多保护的。
我们华人因为国内的背景，有时对警... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 14 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: seal1789 (海豹), 信区: GunsAndGears
标 题: 建议华人/枪友要表达对警察的支持
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 21 18:48:09 2014, 美东)
刚看到佛罗里达又有一位警察被杀害。心中极其愤怒。作为华人/枪友，呼吁大家在这
个时候不单是发帖表达自己对警察的支持，也直接向您当地的警察表示支持/慰问。
作为华人群体，我们受益于警察是很多的。华人犯罪率很低，却往往是犯罪分子的目标
。犯罪率低，体现出在美华人整体素质较高。而我们却常成为受害者，有多重原因：
华人较富裕而且喜露富，现金较多，工作勤奋事业成功受人嫉妒，体型力量弱小，拥枪
率低甚至错误地反枪恐枪，最终成为罪犯的完美目标。美国的警察绝大多数都不是欺软
怕硬，而是较愿意扶助弱者，也对社区中的守法公民很客气（绝不否认有恶警存在，但
毕竟是少数）。我所认识的警察，都是很和蔼的普通人。他们对华人的印象也很好：注
重家庭、教育、遵守法律。可以说，总体上，警察群体是给我们华人带来很多保护的。
我们华人因为国内的背景，有时对警... 阅读全帖 |
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j****3
发帖数: 2836 | 15 来给床铺这个“拥护枪权”的总统结算一下，当初竞选时的承诺：
1. 废除gun free zone
2. 把各州CCW有效性像驾照一样扩展到全国通用
在白宫参院众院都是和党控制的时候，床铺的承诺别说兑现了，连认真的尝试都没看见
。唯一干的一件事就是禁止撞火托的总统令。现在疮大总统又要搞全国性的red flag
law了。
不愧是支持枪权的拥枪总统！ |
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l****z
发帖数: 29846 | 16 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: seal1789 (海豹), 信区: GunsAndGears
标 题: 建议华人/枪友要表达对警察的支持
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 21 18:48:09 2014, 美东)
刚看到佛罗里达又有一位警察被杀害。心中极其愤怒。作为华人/枪友，呼吁大家在这
个时候不单是发帖表达自己对警察的支持，也直接向您当地的警察表示支持/慰问。
作为华人群体，我们受益于警察是很多的。华人犯罪率很低，却往往是犯罪分子的目标
。犯罪率低，体现出在美华人整体素质较高。而我们却常成为受害者，有多重原因：
华人较富裕而且喜露富，现金较多，工作勤奋事业成功受人嫉妒，体型力量弱小，拥枪
率低甚至错误地反枪恐枪，最终成为罪犯的完美目标。美国的警察绝大多数都不是欺软
怕硬，而是较愿意扶助弱者，也对社区中的守法公民很客气（绝不否认有恶警存在，但
毕竟是少数）。我所认识的警察，都是很和蔼的普通人。他们对华人的印象也很好：注
重家庭、教育、遵守法律。可以说，总体上，警察群体是给我们华人带来很多保护的。
我们华人因为国内的背景，有时对警... 阅读全帖 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 17 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 18 中新网9月24日电 据美国媒体23日报道，美国目前有5个州的公立大学，学生依法可带
枪到校，比两年多前增加4州。许多大学教师对此现象感到不安和恐惧。
长久以来，许多美国大学获准自行决定是否允许学生带枪到校，许多大学至今仍禁
止学生带枪。但是，2007年弗吉尼亚理工学院惨案为学生拥枪主张带来推动力，支持人
士经由法院裁决、州政府通过法案等方式，扩大公立大学学生的拥枪权。维权人士辩称
，如果学生拥有枪，就能阻止赵承熙疯狂行凶。2007年4月16日，弗吉尼亚理工学院发
生韩裔凶手赵承熙开枪滥杀32名师生的恐怖事件。
目前，全美有24州让各个大学自行决定是否禁止学生带枪，还有21州法律明文禁止
学生随身“不外露带枪”。但这一切都在改变中。过去两年，大约25州提出法案，要求
允许大学生用某种形式携带不外露的枪支。提案者往往以弗吉尼亚理工学院滥杀案，作
为应允许学生拥枪的正当理由。
尽管带枪让某些学生觉得有安全感，科罗拉多大学许多教师却感到不安和恐惧。他
们表示，大学是他们可以畅所欲言，甚至提出争议性意见的“自由和开放场所”，但允
许学生拥枪将制造恐惧和恫吓的气氛。 |
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F*V
发帖数: 3978 | 19 中新网9月24日电 据美国媒体23日报道，美国目前有5个州的公立大学，学生依法可带
枪到校，比两年多前增加4州。许多大学教师对此现象感到不安和恐惧。
长久以来，许多美国大学获准自行决定是否允许学生带枪到校，许多大学至今仍禁
止学生带枪。但是，2007年弗吉尼亚理工学院惨案为学生拥枪主张带来推动力，支持人
士经由法院裁决、州政府通过法案等方式，扩大公立大学学生的拥枪权。维权人士辩称
，如果学生拥有枪，就能阻止赵承熙疯狂行凶。2007年4月16日，弗吉尼亚理工学院发
生韩裔凶手赵承熙开枪滥杀32名师生的恐怖事件。
目前，全美有24州让各个大学自行决定是否禁止学生带枪，还有21州法律明文禁止
学生随身“不外露带枪”。但这一切都在改变中。过去两年，大约25州提出法案，要求
允许大学生用某种形式携带不外露的枪支。提案者往往以弗吉尼亚理工学院滥杀案，作
为应允许学生拥枪的正当理由。
尽管带枪让某些学生觉得有安全感，科罗拉多大学许多教师却感到不安和恐惧。他
们表示，大学是他们可以畅所欲言，甚至提出争议性意见的“自由和开放场所”，但允
许学生拥枪将制造恐惧和恫吓的气氛。 |
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s******9
发帖数: 1451 | 20 刚看到佛罗里达又有一位警察被杀害。心中极其愤怒。作为华人/枪友，呼吁大家在这
个时候不单是发帖表达自己对警察的支持，也直接向您当地的警察表示支持/慰问。
作为华人群体，我们受益于警察是很多的。华人犯罪率很低，却往往是犯罪分子的目标
。犯罪率低，体现出在美华人整体素质较高。而我们却常成为受害者，有多重原因：
华人较富裕而且喜露富，现金较多，工作勤奋事业成功受人嫉妒，体型力量弱小，拥枪
率低甚至错误地反枪恐枪，最终成为罪犯的完美目标。美国的警察绝大多数都不是欺软
怕硬，而是较愿意扶助弱者，也对社区中的守法公民很客气（绝不否认有恶警存在，但
毕竟是少数）。我所认识的警察，都是很和蔼的普通人。他们对华人的印象也很好：注
重家庭、教育、遵守法律。可以说，总体上，警察群体是给我们华人带来很多保护的。
我们华人因为国内的背景，有时对警察有误解或敬而远之。其实美国的警察既有执法者
的权威，但也是受雇于纳税人的public servants.
作为拥枪者，我们本来天然就是警察的朋友。因为拥枪者是最守法的公民群体之一，最
晓得自己的权利和责任，也对制止威慑犯罪有最实际的效果。我现在还记得手枪课上，
授课警... 阅读全帖 |
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s******9
发帖数: 1451 | 21 刚看到佛罗里达又有一位警察被杀害。心中极其愤怒。作为华人/枪友，呼吁大家在这
个时候不单是发帖表达自己对警察的支持，也直接向您当地的警察表示支持/慰问。
作为华人群体，我们受益于警察是很多的。华人犯罪率很低，却往往是犯罪分子的目标
。犯罪率低，体现出在美华人整体素质较高。而我们却常成为受害者，有多重原因：
华人较富裕而且喜露富，现金较多，工作勤奋事业成功受人嫉妒，体型力量弱小，拥枪
率低甚至错误地反枪恐枪，最终成为罪犯的完美目标。美国的警察绝大多数都不是欺软
怕硬，而是较愿意扶助弱者，也对社区中的守法公民很客气（绝不否认有恶警存在，但
毕竟是少数）。我所认识的警察，都是很和蔼的普通人。他们对华人的印象也很好：注
重家庭、教育、遵守法律。可以说，总体上，警察群体是给我们华人带来很多保护的。
我们华人因为国内的背景，有时对警察有误解或敬而远之。其实美国的警察既有执法者
的权威，但也是受雇于纳税人的public servants.
作为拥枪者，我们本来天然就是警察的朋友。因为拥枪者是最守法的公民群体之一，最
晓得自己的权利和责任，也对制止威慑犯罪有最实际的效果。我现在还记得手枪课上，
授课警... 阅读全帖 |
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f*g
发帖数: 184 | 22 是的。
禁枪倡议者一个主要的观点是防止枪械落入不法者之手，那么一个首要的问题是政府能
禁得了吗？看看现在大政府的腐败和官僚，以及开放的边界，禁枪的结果就是缴械所有
手法者的枪，剥夺大家正当的防卫。这个在美国这个多民族的国家的后果是非常严重。
可以预见那时入室抢窃、杀人等暴力案件会大幅上升。如果控枪的话，由于政府的腐败
和官僚可能很多合法者的枪会由于政治原因被莫名奇妙的原因剥夺枪权。看看IRS
targeted conservative groups的事，和伊朗核协议的丑闻就可以知道政府是不能完全
相信的。这就是美国国父们把人民对政府的怀疑和反抗的权力写在宪法的原因。
禁枪倡议者另一哥一个主要的观点是枪械的杀伤力大，没有枪械的话，死的的人就少。
科学的观点是，这个减少杀伤要和由于大家拥枪而有效抵制或降低犯罪做比较。这个数
据都是公开的，更倾向于拥枪的论断。不要说，曾经被恐怖分子使用的大规模杀伤武器
中的高压锅和飞机是不能禁止的。
（我把这段加到前面的文章中去了） |
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k******0
发帖数: 2438 | 23 我没有说拥枪自卫，我就是喜欢听个响，所以常去靶场。
如果全部禁枪，包括黑社会、黑枪，恢复死刑，严厉打击持枪犯罪，我愿意交出我的枪
权。
大家都没枪的话，我的crossbow也能自卫。
：口口声声说用枪只是为了自卫
：然后光子弹就买2万发
：啧啧
：人要点脸很难么
：【 在 kansan00 (Sky is your limit. Dream big
.) 的大作中提到: 】
：: 我其实是禁枪派，虽然有5条枪，2万发子弹，我坚决支持禁左派的枪，保证美国枪
杀人
：: 犯罪立减95% |
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k**8
发帖数: 2212 | 24 中新网2月25日电据外媒报道，美国参院民主共和两党代表在枪支管制法案上取得进展
，消息人士透露，双方在扩大对购枪者犯罪背景调查的议题上，已经基本达成共识，本
周会继续敲定余下细节。不过禁止大杀伤力枪械和限制弹匣容量的建议未获议员普遍支
持，成事机会相信不大。
《纽约时报》及《华盛顿邮报》报道，参院谈判由民主党籍的舒默与共和党籍的柯本率
领，在各方不同版本的枪管提案中，两人的谈判最有希望成为立法蓝本，目前两人在扩
大对购枪者背景调查方面已大致取得共识。具体事项包括，严禁民众为他人代购枪支、
加重惩罚枪械走私、循私人途径买卖枪支的人士也需接受审查等，不过两人在私人枪支
买卖是否需要保留记录方面遇到阻力。
在购枪背景调查方面，目前只有枪店进行的交易才受监管，方案建议把范围扩大到枪展
等私人买卖，不过家庭成员之间互相赠送枪支则不受限制。
此外，美国目前虽然设有“全国罪犯背景实时检查系统”，方便售枪人士核对买家是否
留有案底或有精神疾病记录，但部分州份并没有严格遵循。方案建议，日后州府如果不
及时更新数据，将受到惩罚。
另一个关键议题是，方案要求把患有精神疾病的退伍军人也列入不宜购枪人士之列。舒... 阅读全帖 |
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v***n
发帖数: 71 | 25 你这个想法有个关键点，就是拥枪的肯定都合法拥枪的，你假设的是，如果政府禁枪了
，没有人非法拥枪。
你觉得已经疯狂到上街开枪杀人，会介意自己买的枪 是合法的么？黑市还是很容易买
到枪。 反对拥枪只是用来管制无辜善良的老百姓的拥枪权的。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 26 拥枪权写在宪法里这么多年，这么多枪在美国人手里，禁肯定是非常困难的，几乎是不
可能的，禁听起来也象剥夺了人的权利
但一定的限制，尽量不让枪弹落到反社会的人手里，进入学校电影院这种地方是完全必
要的。
美国人也正是这么干的。以前冲锋枪都可以邮寄，现在进攻性枪支都不让买卖了。家防
用的着机枪吗？
mass murder 也是持枪人，企图切割是切割不了的。总强掉自己是正常人是没用的。一
堆小盆友被屠了，你跳出来别的不说，就嚷反对禁枪，只能让人认为你们没有同情心，
对你们没有好感。这是对有枪的，自己不敢弄枪，却跑出来反禁枪的，说好听的是热爱
自由，不好听的就是叶公好龙，有点可笑
还是那句话，不受监督限制的权力权利就会被滥用。有枪的人都要当成是会出门滥杀无
辜的。就像有权的都要当成是要贪腐的 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 27 政府禁枪禁的是合法公民的合法注册枪，禁不了犯罪分子的非法枪。
美国有上亿合法枪民，乱了吗？
枪民都没枪了，犯罪分子有枪，你在看看。 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 28 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 01:07:50 2013, 美东)
我说说我所在的MD吧。
买任何枪，不管步枪还是手枪，要做背景调查，然后等7天，太多申请的话，等3个星期
也是有的。然后没问题了才能把枪弄到手。有什么精神病前科，犯罪前科的都不可能买
到枪支。
任何枪支，都要进行弹道测试。就是打几发，然后存档，费用买家出。
弹夹是不准购买流通20发以上的。
买手枪的话必须接受手枪安全课程。过关了才有资格 买枪。
购买枪支后，30天后才有资格另外购买一把。
CCW形同虚设，理论上是可以申请，但实际上人根本就不发给你，所以根本就不可以合
法的带枪出门。
枪展上没有任何漏洞，就不存在着可以一手交钱，马上取货这个可能。
以上都是枪支管理的法律和规则。所以作为一个守法的公民，买枪挺麻烦的。
另一个事实是，BALTIMORE这里，东城和西城，平均每天各自被枪杀一个。前年感恩节
，1天内被枪杀了12个。几乎所有枪杀案件中使用的枪支都不是合法取得的。... 阅读全帖 |
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s****a
发帖数: 6521 | 29
尼玛，有哪个主张禁枪的是“主动放弃拥枪权”？ 不要自己树个稻草人在这打得欢。
禁枪是一种呼唤从上而下整个社会的禁枪。在禁枪没有实行之前，没有几个人会傻冒到
以身作则先弃枪的。我说华人。
规则允许，那我们就坚决持枪。但我们同时呼唤改变规则，全面禁枪。这逻辑可清楚？
哦，跟肛男扯什么逻辑啊，搞笑了。 |
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f*****g
发帖数: 15860 | 30 请问枪在家里保险柜里放着有多少震慑作用？还是其实只是自己心理安慰？
拥枪的还不如更积极一点，保证自己在任何场所的携枪权，跟以色列一样，否则不过耗
子扛枪窝里横。好比朝鲜搞核武器，却没有能力开发长程导弹一样，威慑谁？
恰恰是某些政客拿了枪商好处，给大众推销枪的好处，枪的权利，你买越多越好越"安
全"。
了。 |
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s**********1
发帖数: 497 | 31 一个小村庄，禁枪，有枪的jc就代表国家，想干啥干啥，这就是独裁的社会基础。
一个小村庄，不禁枪，人人有枪，有枪的jc也代表国家，但不能想干啥干啥，得按照村
民共同约定的法律行事，否则寸步难行，这就是民主的社会基础。 |
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l*********1
发帖数: 2971 | 32 所以板上毛派清一色支持美国拥枪权。
老毛不担心民众拥枪，连农村妇女都接受军事训练。只有毛才有胆量发给老百姓枪，才
敢提出全民皆兵。 想当年全国有多少民兵师。邓矮子还是有先见之明，上台就把枪拿
走了，否则现在搞房地产得拿脑袋搏富贵。
美国虎狼之师也是民风彪悍。百八个日本人拿枪把几万美国人像绵羊一样赶到河边解决
掉不容易。 |
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R******n
发帖数: 529 | 33
这个主要是强制配备的话，可能耗费的政府资金太多；而如果不出资给所有公民都配上
，明显是不公平的。可以允许、鼓励公民自购，但要求强制配备还是不妥。
而全民枪权的核心是，每个人都必须配枪。
可以要求公民携带火箭筒、多管机枪、手榴弹等必须放在汽车后备箱，跟现在带枪的规
定一样。 |
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l****t
发帖数: 36289 | 34 靠，这类比牛笔了
美国有人权有抢权，哪个有人权有抢证的美国人可以带枪进白宫见奥巴的？
警卫除外
朝 面君 |
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h******k
发帖数: 15372 | 35 这么多国家禁枪，没有一个国家的宪法规定了拥枪权是和吃饭说话一样的公民基本权利
，并且执行了200多年。而象美国宪法这么高修宪门槛的也没几个。更没有几个国家是
家庭平均拥有三四支枪的。
钱只是打擦边球的时候有用，民意差距太大的时候根本没用。都说过了当年禁酒涉及的
生意比这大得多得多，说禁也就禁了，因为有绝对多的民意基础，钱再多也阻止不了。
枪现在面临的问题就是民意基础离修宪的门槛差得太远，事实上是不可能做到的。
认清现实吧，小伙子。跟事实纠缠是浪费时间，这个事儿是个事实的问题，不是观点的
问题。 |
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d******a
发帖数: 178 | 36 人民需要防卫的最大敌人，不是抢劫犯等犯罪分子，而是政府。政府虽然是人民设立的
，但它的天性就是想扩张权力，独裁专制。宪法规定拥枪权最主要是让人民能对抗政府
独裁。但凡独裁者，在摊牌前的第一件大事就是禁枪。 |
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p**j
发帖数: 7063 | 37 其实控制暴力犯罪很简单，杀人的，直接枪毙。贩毒的，枪毙。用枪进行暴力犯罪的，
枪毙。非法获得枪支的，直接关10年，第二次再非法获得，终身监禁。合法用枪保卫自
己的，不需要后退，无罪。合法用枪保卫自己却被抓的，检察官以渎职罪起诉。媒体报
道合法用枪的时候，如果出现故意编辑视频，录音，图像歪曲事实的，媒体从业者有罪。 |
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j****3
发帖数: 2836 | 38 废话，现在谈的不是你我的原则，现在是在结算床铺的表现。你坚持自己控枪原则，对
所有控枪措施，不管是主党的还是和党的都赞成，那我虽然不同意你，但不会说你是无
原则。
我看不惯的是那些不看政策只看党派的主儿，巴马在台上时攻击他是控枪的反二修宪法
的，甚至对巴马扩展枪权的政策都要嘲讽一番，而对床铺的控枪政策要么装聋作哑，要
么还当成床铺有能力的表现来吹嘘一下。 |
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b**g
发帖数: 588 | 39 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: kevinwu (Zombie Outbreak Response Team), 信区: GunsAndGears
标 题: Jimmy Kimmel事件与拥枪
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 29 14:04:22 2013, 美东)
最近闹得最凶的就是Jimmy Kimmel的节目上说如果杀光中国人就不需要还中国的钱了。
这个节目引发了在美国华人的反感，很多人签名要求ABC公开道歉，并开除Kimmel。可
是坐下来想一想，美国基本上是不太可能打到中国去的，可是在美国的华裔却可能成为
种族仇恨的替罪羊。其实针对华裔和亚裔的犯罪已经不少了，为什么呢？因为华裔给人
的印象一直是有钱有教养但是软弱可欺。试问各位，如果真的经济一直差下去，发生大
规模的针对华裔和亚裔的种族仇恨和抢劫，诸位如何保护自己的家人和财产呢？大部分
华裔连最基本的宪法权利-拥枪权都不去使用，试问一个160磅手无寸铁的华裔男子如何
抵抗多名200多磅手握枪械的歹徒？很多华裔宁愿做鸵鸟天真的认为只要自己不去惹事
坏事不会发生在自己头上或者... 阅读全帖 |
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s*****t
发帖数: 1661 | 40 阿富汗人民枪很多，不光有枪，还有炮，还有路边炸弹，毒刺导弹，人肉炸弹也不少。
而且还有统治者，占领者的对头，各提供训练和资金。
但是一百多年来，他们到底是哪次成功的反抗了，土耳其的，英国的，苏联的，它利班
的还是美国的暴政啊？
当今美国，不买条枪，练练，以防万一碰上92洛杉矶或者05新奥尔良那样的事情的，是
不明智的。
但是，从第二修正案的原教旨主义出发，从保护民主自由的角度去拥护拥枪权，也是脑
残的。
双重标准吗？
昨天提出最新的禁枪法案的加州民主党女参议议员FEINSTEIN，不仅有枪，而且有CCW证
，可以合法携带GLOCK9MM在大街上SHOPPING。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 41 "你所谓的半自动比200 年前宪法第二修正案诞生时候的枪还要强大吧？"
同样的逻辑，所以第一修正案只保护用鹅毛笔写在羊皮纸上的文字。印刷品和网络言论
不享有言论自由。
而事实是，美国独立战争时，民兵所持的kentucky rifle，远比英军手里的火绳枪先进
。第二修正案最初保护的就是对这些武器的拥枪权，也就是说平民的武力应该超过威胁
平民自由和安全的任何外来势力
美国国父们说的很清楚，各人对自己的安全，言行都要负责。政府只是必要之恶，可以
利用，不能依靠
“暴制暴只能使暴力越来越多”。现实是政府对平民有暴力的优势，歹徒对平民也有暴
力优势。为什么平民连稍微把力量对比平衡一下的权利都没有？
一方面把政府寄托为终极的管理机构和力量来源，一方面无限推托歹徒对自己的义务和
责任，动辄指责社会不公，却无视最终的选择权和义务都在每个人自己身上。
你我之间是根本价值观的冲突，远远超出对枪的态度。
为什么你这么反对平民的武力，却对政府不断增强对平民的武力优势毫无意见？要知道
20世纪各国政府杀死的本国人，比所有战争和犯罪还要多4倍。 |
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f*********r
发帖数: 240 | 42 会说他的禁枪邻居打了911，警察来了也没办法，人家在自家地儿上立个牌牌，爱写啥
写啥。
Haha. 不过也说明这邻居也知道没枪的话更危险，就别装13了。美国现在几十每年涉枪
案有一百万件，你禁了守法百姓的拥枪权，那案件数只会更多，不会更少。
没枪 |
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p******o
发帖数: 9007 | 43 通常都说美国人民有拥枪自由，这样才能有对抗暴政压迫的能力。好，我承认了。
可是在日常生活里，我没有看到一例美国人民拿起武器反抗暴政的例子。有人可能说，
那是因为有宪法，三权分立，民主制度，还有这最要紧的拥枪权，所以美国政治清明，
人民安居乐业，政府谨慎守则。这么说倒也在理。可是另一面却有大量警察滥用暴力事
件层出不穷，老百姓还时时抱怨政府蚕食民众利益，甚至还有这1% vs. 99%一说。
这我就纳闷了，一壁厢人民可以拥枪反暴政，一壁厢政府（警察）可以滥用暴力甚至枪
杀无辜个体，却断然听不到陈胜吴广。何解？ |
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B*V
发帖数: 3365 | 44 通常都说美国人民有拥枪自由，这样才能有对抗暴政压迫的能力。好，我承认了。
可是在日常生活里，我没有看到一例美国人民拿起武器反抗暴政的例子。有人可能说，
那是因为有宪法，三权分立，民主制度，还有这最要紧的拥枪权，所以美国政治清明，
人民安居乐业，政府谨慎守则。这么说倒也在理。可是另一面却有大量警察滥用暴力事
件层出不穷，老百姓还时时抱怨政府蚕食民众利益，甚至还有这1% vs. 99%一说。
这我就纳闷了，一壁厢人民可以拥枪反暴政，一壁厢政府（警察）可以滥用暴力甚至枪
杀无辜个体，却断然听不到陈胜吴广。何解？ |
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H*******g
发帖数: 6997 | 45 哈哈，说到点子上了啊。禁枪派的应该主动宣誓放弃拥枪权，之后再来讨论禁枪。不要
一边高呼禁枪，一边自己在偷偷的买。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 46 对咱们老中主张禁枪最好的比喻，四个字，太阿倒持。如果想成为未来骚乱（也许暴徒
不用枪，用石头和木棒）的牺牲品，尽管放弃拥枪权。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 47 俺赞成以肤色族裔宗教信仰和政治取向来界定拥枪权。左棍禁止持枪，右派鼓励持枪。
禁掉左棍的枪，枪案减少，一定远远超过左棍的人口比例。
芝加哥巴尔的摩每年少死一千个左棍。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 48 第一千次重复俺的禁枪观点：
以肤色族裔宗教信仰政治取向来界定拥枪权。
左棍严禁拥枪，右派鼓励拥枪。
效果是一年少死的人数比例远远高于左棍的人口比例。
仅仅巴尔的摩芝加哥俩地方，一年就敢说少死一千个左棍。
真爱左棍绳命，黑人的命也是命。 |
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h******g
发帖数: 209 | 49 我不是什么川粉。我是中右，我支持右派的理念，因此我目前支持川普。我支持一定程
度上控枪。比如加强背景检查，禁售军用枪支。但支持老百姓可以拥有火力较小的手枪
防身。我认为如果川普能在这方面大胆做出些改变，既可以打左逼的脸又可以提高2020
年的成功率。右派不见得就要和极端拥枪捆绑在一起。左逼最喜欢把什么白人至上，种
族歧视，弱智，低学历，仇视女性和右派捆绑在一起。我不上这种当。ohio的杀人犯就
是个弱智低学历仇视女性的白人左逼。我是右派就认几个原则:1.恐惧大政府对大
家无微不至的关怀 。2.认为民主不能离开法律，否则就是暴民的民主，参见文革。如
果猪党能通过合法途径通过控枪或者大赦非法移民，我不会反对。但猪党现在是视法律
如无物。利用它们控制的媒体与法官来把法律作为它们的玩物。3.人人平等，但是机会
的平等而不是结果的平等。电视上有次采访一个女权主义者。它大喊女性占一半，所以
国会里应该有一半女性，恶心死我。4. no 共产主义， no 社会主义。
：你们这帮舔川的简直是。。。舔起来和左逼们没啥区别啊，一样的只看党派不看原则
。巴马通过的那两条扩展枪权的法案绝对是正确的，就是因为是... 阅读全帖 |
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k*****u
发帖数: 578 | 50 最近闹得最凶的就是Jimmy Kimmel的节目上说如果杀光中国人就不需要还中国的钱了。
这个节目引发了在美国华人的反感，很多人签名要求ABC公开道歉，并开除Kimmel。可
是坐下来想一想，美国基本上是不太可能打到中国去的，可是在美国的华裔却可能成为
种族仇恨的替罪羊。其实针对华裔和亚裔的犯罪已经不少了，为什么呢？因为华裔给人
的印象一直是有钱有教养但是软弱可欺。试问各位，如果真的经济一直差下去，发生大
规模的针对华裔和亚裔的种族仇恨和抢劫，诸位如何保护自己的家人和财产呢？大部分
华裔连最基本的宪法权利-拥枪权都不去使用，试问一个160磅手无寸铁的华裔男子如何
抵抗多名200多磅手握枪械的歹徒？很多华裔宁愿做鸵鸟天真的认为只要自己不去惹事
坏事不会发生在自己头上或者只要破财消灾就行了，殊不知当年洛杉矶暴乱的时候韩裔
也没招谁惹谁，不一样成为袭击的对象？唯一不同的是韩裔勇于拥枪自卫，结果大大提
升了自己的形象，以至于之后没人敢随便去惹韩裔，越南裔和菲律宾裔的就更不用说了
，别人家里很多人当年都是当兵出身的。唯独华裔，尤其是新移民，大部分都是受过高
等教育所谓“不问天下事，只读圣贤书”的... 阅读全帖 |
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