T**********e
发帖数: 29576 | 1 话说“抬旗”
电视剧《雍正王朝》里有段戏：还是雍亲王的胤禛，因为身边谋士邬先生为其立了大功
，“迁喜”于伺候他的丫头，要给她赏赐。先给了她一盒珠宝，她坚持不要，说自己只
是做了本分；接着胤禛说要给她一家“抬旗”，她则感激得热泪盈眶。可见“抬旗”的
价值远远超过了一盒珠宝。
抬旗，是满清一朝提高身份地位的一种重要举措。清朝把人的出身分成三六九等，包衣
汉姓最低等，八旗汉军高一等，八旗满洲人最高等；而在八旗中又进一步分为下五旗和
上三旗，其中正黄旗为极品。把低等身份的人改为高等身份称为“抬旗”。
于是，好端端的一个汉人，任凭你学富五车，才华横溢，只要你不幸是个包衣，那你天
生就成为了某个满人的奴才；只能当牛做马，期盼着哪天主人家发个慈悲为你“抬旗”
，让你成为八旗汉军，这才摆脱奴才身份，成为二等公民。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 2
抬旗很多得立军功，再有汉家女人被满大人看上了，也可以给女方家庭抬旗，能合法纳
入。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 3 1，抬旗需要朝廷盖章，普通满大爷有个屁资格帮你家抬旗
2，原来满大爷这么温情，看上了就一定要娶妻，不会纳妾的 |
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a******g
发帖数: 13519 | 4 米国也真贱，好的不跟天朝学，偏偏学天朝搞抬旗。
WSAP就是正黄旗，接下来就是泥哥。。。等等。老将相当于奴才包衣，以给主子添屁眼
为荣。如果哪天外F绿了，就抬旗了。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 5 旗汉不能通婚
另外抬旗,家里女子要参加8旗选秀,婚姻基本上被外人决定了,说不定就被老佛爷指给哪
个 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 6
把自己闺女贡献出去选秀，一家就享受抬旗，家主肯定愿意。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 10
组织程序是这么说，但是如果看上你家闺女了，满大爷就会帮着抬旗不然娶不到。 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 12 后清真尼玛啥都跟前清学，给人民划分成分看来是有出处的。红二代是正黄旗，其他的
普通离休干部子女都是旗人；贫下中农和工人就是八旗汉军，地富反坏右和老九们都是
包衣汉人啊。戴帽分子破格入党也就是抬旗了，就是被叫了声同志估计会热泪盈眶的。 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 13 自干五躲藏在美帝国主义的租界内，尽情的替后清的弊政洗地，这个如果不算自抬旗，
就太没有天理了。 |
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发帖数: 1 | 14 为什么清朝皇帝给汉人抬旗会给汉姓后面加一个「佳」字？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 都得看时机。
1）蓝皮护照（假定你是中共国来的）：
89年特别好拿。
网络泡沫的时候也好拿，编程序，进公司，三年到手。过了这个时候，就难了。
当然，二战之后一段时间时候也好拿，前提是你能游过太平洋，或者跟着常公的飞机过
去。
2）我大清抬旗（注意，不叫入旗，而是入满洲抬旗）。
开始特容易，成批成批集体加入，还有不乐意的。远征山东抓来的汉人，都集体入旗了
。敢逃旗的，杀！
如果是知识分子，肯主动入旗，皇帝都要亲自嘉奖。也只有在这个时候，汉人有当驸马
的可能，还不少。后来汉人就没戏了，爱心觉罗家的女孩都是蒙古人内定的。汉人想摸
到爱心觉罗家女孩的小手，除非当太监。
到了康熙时代，天下平定，就难了。只有韦爵爷那样的大功劳，才能由皇帝亲自提名，
入满洲抬旗。当然，除了韦爵爷，别的还是有的。
汉军旗和满洲旗还有区别。
不过，女人例外，如果嫁给满洲人，自动抬入满洲旗，名字也变成姚佳氏，曹佳氏，佟
佳氏，之类。当然，这些女人一般也是汉军旗的。非汉军旗的只是小妾，侍女。一般没
资格入籍（宗人府的户籍）。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: Re: 海日的旗籍
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 08:40:58 2016, 美东)
看你不学无术，我替你捉急
海日和小梦谷是内蒙古旗盟系统，不在八旗系统之内，没有“镶黄”“正白”之类区分
，基本按照居住地定旗，不存在抬旗问题 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: Re: 海日的旗籍
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 08:40:58 2016, 美东)
看你不学无术，我替你捉急
海日和小梦谷是内蒙古旗盟系统，不在八旗系统之内，没有“镶黄”“正白”之类区分
，基本按照居住地定旗，不存在抬旗问题 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 18 都是进步青年的毕生追求。
当然汉人奴才一旦抬了旗，后代也都享福了。
老爹混入党内，儿子还得从红小兵干起，这是tg的一大进步。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 19 海日祖宗是孔有德部下，功勋卓著，入了满洲汉军正白旗。
日子过得舒舒服服，就跟多尔衮说，只有辽东汉人才能抬旗，其他地区的汉人都是垃圾。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 20
看你不学无术，我替你捉急
海日和小梦谷是内蒙古旗盟系统，不在八旗系统之内，没有“镶黄”“正白”之类区分
，基本按照居住地定旗，不存在抬旗问题 |
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d******a
发帖数: 32122 | 21 看你不学无术，我替你捉急
海日是内蒙古盟旗系统，不存在抬旗问题 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 22
大清哪个汉人一朝被抬了旗人估计邻里轰动，政治地位不是一般高，县太爷都能不鸟。 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 24 “张忠旗，出来跟我走。”车尔格的声音在门外响起。
张忠旗一脸媚笑的走出来，看着车尔格讨好的道：“车尔格主子，这次又要去哪里
劳役。”
车尔格是分管张忠旗的封得拨什库，以前看在老牛录额真的面子上，对张忠旗还算
好，现在的赖达库一来，他也不再对张忠旗客气了，只是带着点嘲弄的看着张忠旗，“
谁告诉你是服劳役，你还想着以前老主子在的时候，尽让你去煮盐行猎捞好处？你一个
尼堪抬旗的，有你挑的么？”
张忠旗讪讪的笑道：“奴才不敢，奴才都听主子的。”
车尔格冷冷的看着张忠旗道：“带上你自己的行粮马匹，跟老子去沈阳，大汗要练
汉军。”
“主子，汉军不是在阿哈里面选么。”
“咱们牛录包衣在旅顺死得差不多了，没有那许多包衣，抬旗的尼堪倒不少，你就
是抬旗的尼堪，主子选你去，你就得去。”
张忠旗吞了一口口水，此时正好塔克潭从门外过，他听到车尔格的话后嘿嘿冷笑一
声，“尼堪就是尼堪，别抬旗了就不知道自己是奴才。”他说完咳嗽一声，呸一声把一
口浓痰吐在张忠旗的衣服上。
张忠旗不敢去擦口痰，也不敢有任何怒意，他知道塔克潭还记着上次自己打了海兰
的事情，后来他专程去登门解释，被塔克潭和海兰一通乱打出来，根本没说上话... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 25 瞎扯，旗人不是民族，是阶层，八旗制度是努尔哈赤在统一女真的过程中创立的，其中
也包括了部分汉人和蒙古人等，后来皇太极从满八旗中分出了汉军八旗，蒙古八旗，这
二十四旗加上内务府包衣三旗都有资格选秀
所以说是汉人并不等于就不能是旗人，就算抬旗了，民族上依然是汉人
比较著名的就是康熙老妈，就是汉人，因为生他有功，从汉八旗里的镶黄旗抬入满洲镶
黄旗
12楼 2014-11-28 00:15 29
2014-11-28 12:22
fire9103
你这是混淆了汉人和汉族，满族和旗人的区别。虽然汉族是汉人的延续，满族是旗人的
延续。但是这两者的判断标准是不一样的。
2014-11-28 12:22
fire9103
汉族和满族等等民族的概念都是出自清末，之前是没有这种说法的。
2014-11-28 12:24
fire9103
之前的分类是汉人、旗人、苗人等等。一个汉人抬旗之后就不再是汉人而变成旗人了。
2014-11-28 12:26
fire9103
汉军旗也是旗人，而不是汉人。佟家从投靠野猪皮当上头号汉奸开始，被编入汉军旗之
后，从户籍编制来看就不再是汉人而是旗人了。之后的抬旗为... 阅读全帖 |
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g*******s
发帖数: 1157 | 26 ——————————————————————————————
村外的海螺号声声响起，张忠旗默默装好行装，不到两岁的儿子怯怯的站在一边，
身上的衣服是用大人旧衣的改的，显得又杂又花。张忠旗过去拿出一块小小的黑饼子，
儿子咧嘴一笑，接过后吧唧吧唧的吃起来。
“多吃点，是你娘留给你的。”张忠旗声音微微哽咽指了一下正屋桌子上摆放的一
个坛子，脸上却带着一丝微笑。
张忠旗拿出一个背带一样的东西，小孩听话的过来，让张忠旗把那东西兜在屁股上
，张忠旗转过身来，儿子过来爬在他背上，张忠旗把带子从肩上拉过来，又把另外两条
腰间的一起系好，把儿子捆在背上。
从哑巴死了之后，张忠旗没有安埋，而是按照真夷的习惯火化了（见《建州闻见录
》），因为担心被人挖去吃了。家中只剩下他们父子两人，张忠旗不敢将幼子留在家中
，连种地都背着到地里去，两人相依为命，但也没有多少天，便接到了出征的命令，依
然是自备行粮，他的隶属是正蓝旗的乌真超哈。
张忠旗站起来，走到那桌前摸着装哑巴骨灰的坛子，片刻后抱起来准备装进自己的
包袱里面，但木盒子有些大，难以装进去，张忠旗就抱在手上往大门走去，走过几步又
停下来，转身又将盒子放在桌子上... 阅读全帖 |
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i****r
发帖数: 1803 | 27 一百多包衣提着顺刀，押着数百百姓往竹帛口而去，他们都没有兵器，只有些推车
，上面装了些土和石头。
在一片呐喊声中，张忠旗跟着几个甲兵一起，用刀威逼着三十多个百姓上了旁边一
座小山，这些人其实大多都比他强壮，但没有一个人敢于反抗他们。张忠旗的任务是去
找一根大木，用来撞开城门，因为开始的哨马告诉了莽古尔泰，那城门洞并没有堵上。
包衣当中还有不少工匠，如果攻击受挫，他们能制造出简陋的器具再攻。
张忠旗上了旁边一座山坡，上面有不少大树，几名包衣领着那些百姓开始选树木砍
伐。
张忠旗自己找了块石头，这里地势略高，能清楚的看到两百步外的战斗，成群的新
包衣推着土石运到城下，那道浅浅的壕沟很快就会被填平。
张忠旗也算老战士了，但他实际上从来没有亲手杀过一个人，每次与明军交战，明
军只能抵挡片刻，一旦那些家丁死光，其他人就是一哄而散，然后被后金兵毫不费力的
从后面杀死，比杀鸡杀鸭还要容易。但即便这样，张忠旗也没有杀过一个人，他也有些
怕杀人，所以从来是一门心思的想办法多藏些银子和珠宝，加上牛录额真的照顾，他往
往比别人所得要多不少。
这次入关以来，他跟着东路军洗劫了保安州，今年后金军穷得叮当响，在保... 阅读全帖 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 28 “自昨日开始，后金兵各旗有调动迹象，今日凌晨偷跑过来的三个包衣反应，他们正白
旗地段出现正黄旗人马，所准备的火雷是往日的三倍。”
天色未亮，登州镇的早间军议就开始了，陈新静静听着刘破军的讲述，经过一段时
间的平静对峙后，皇太极显然不能忍受这样的消耗，旅顺与大凌河不同，长期围困并无
效果，时间越久对皇太极越不利，到冬季到来后，他们的柴火和粮食都会吃紧，按照军
令司的推演，皇太极最好的选择是全力攻击，给登州镇足够杀伤后撤退，以此保持士气。
“同样的在正蓝旗阵线，有镶黄旗旗号出现，两翼的人马变为混杂，应当是建奴按
他们的惯例，从每牛录抽丁，交由贝子以上率领。”
朱国斌低声道：“大人，建奴恐怕会有一轮强攻，是否要把第一营第一总投入战线
？”
陈新摆摆手，“维持战线纵深部署，第一总和龙骑兵都部署在第二土墙，新到的近
卫第二司投入第一线，加强预备队。第一线的目的是要消耗敌大量兵力，从目前的形势
看，皇太极顿兵城下，各旗已体现出不同的战斗意志，其内部不稳，这轮攻击若没有大
的战果，他们可能会撤军，破袭队今日就乘沙船出发，旅顺各部抽调哨探，密切监视后
金军动向，水师二号福船继续运送军资，鸟船以下船只于... 阅读全帖 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 29 “杀死你个鞑子！”黄善低低的吼叫着。
“你干什么，我，我刚救了你的命！”张忠旗营养比黄善好，体能强过黄善，堪堪
将黄善的尖刀停止住，他对着黄善哀求。
“你是怕我死了没有人耕地！”黄善的声音几乎是从喉头中逼出来的，沉闷而沙哑
，在这个敌我交错的中间地带，两人都不敢惊动交战的双方，否则就可能引来杀身之祸。
“你想让我给你当包衣，把我当牛马使唤！一人干几人的活，随时还要殴打！我要
活命，我不是你的猪狗！”黄善粗重的呼吸着，随着他说话的动作，口中的口水长长的
落下，慢慢落在张忠旗的脸上。
张忠旗承受着黄善上半身的重量，力气有些不支，刀锋又深入了一截，他呜咽着道
：“我没亏待过你，你看其他家的包衣，谁不是骨瘦如柴，你偷吃东西以为我不知道。
。。”
“谁要你的东西，我要你的人头，我要去投登州镇。”黄善面容狰狞。
胸口的刀尖颤抖着，刀锋在肌肉中划开一道道小口，张忠旗忍住剧痛道：“这里遍
地都是首级，你随便砍走一个便是，何苦要我的。
我要有娃了，你饶了我，我回家照顾哑巴，她爹那么关照你，你杀了我，他们会变
成别人家包衣，都活不成，你就忍心害死他们。”
黄善微微呆了一下，手上力道松下来，乘着这短短的机会... 阅读全帖 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 30 几声沉闷的落地声传来，黄善从壕沟里面探头去看了看，然后把锄头靠在壕沟壁上
，坐下呼呼的喘气。他所在的位置是在敌对双方土墙的中间，他们正在用壕沟往登州镇
接近。
他们挖了几天的壕沟，损失也是很大的，他们开始也不懂如何挖掘，结果直直的对
过去，白天就被登州兵的火枪打得呆不住人，于是他们不停改进，晚间又横着挖，渐渐
找到点方法，就是晚间直进，白天横向，马上就要接近拦马沟。
不过进度并不快，如果一旦觉得快了，牛录额真反而要让他们停下，免得成了登州
镇重点打击的部分。这几日登州镇继续进行零散的破袭，反击都集中在镶黄旗的位置，
那种投石弹不定时发射，阿巴泰已经损失过半，但其他位置如果太过接近，也会遭到对
方的猛烈打击，所以他们这个牛录也找到了诀窍，就是不要当出头鸟。
黄善对旁边监工的张忠旗道：“主子，再往前面挖的话，登州兵在拦马沟里面就能
扔瓷雷过来了。”
“老子知道。”张忠旗朝着后面看了一眼，那里的主土墙已经高达一丈五尺，超过
了对面登州镇的土墙，不过对射起来的时候，他们在七十步只能抛射，而对方能直射，
打起来没有什么优势。而对方的炮兵十分活跃，他们对面就... 阅读全帖 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 31 “何时得到的消息？”
“七日前宁远站得到的，来源是吴襄府上，他从锦州回来后召集了几个幕僚商议，
其中一个僚属下来后与两个好友说及，其中一人是宁远站的外线。”
复州城外，陈新摸着下巴听完周世发的汇报，除了周世发外，宋闻贤也陪在一旁，
对建奴可能的议和他并不惊讶，皇太极在草河堡落荒而逃，数千大军无法攻克四百人的
阵地，肯定给皇太极的心理留下了阴影。
“辽东巡抚和宁前兵备那里有何异动？”
周世发拿出另一份情报，“辽东巡抚衙门是重点看顾的地方，其中僚属多为方一藻
带来，与本地人交往不多，但在宁远站获悉此事的几天内，确有几名生面人去过方一藻
府上。后金方面的条件如今还未得知，属下已派干员赴宁远主理此事，另外已发急报给
京师的张东和张大会，朝廷里面的消息反而好打听一些。”
方一藻是崇祯五年上台的，他的管辖范围只在山海关外至锦州之间，大凌河之战后
，祖大寿杀何可纲又投降的事情败露，崇祯对山海关要塞起了担忧，他不放心继续交由
辽镇，将山海关从辽东巡抚治下剥离，设了一个山海关永平巡抚，第一人巡抚就是当时
无法处罚的邱禾嘉。
所以此时没有名义上的关宁军，辽镇和山海关的兵马是分属的。尤世威这个山海关
总兵出... 阅读全帖 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 32 何时得到的消息？”
“七日前宁远站得到的，来源是吴襄府上，他从锦州回来后召集了几个幕僚商议，
其中一个僚属下来后与两个好友说及，其中一人是宁远站的外线。”
复州城外，陈新摸着下巴听完周世发的汇报，除了周世发外，宋闻贤也陪在一旁，
对建奴可能的议和他并不惊讶，皇太极在草河堡落荒而逃，数千大军无法攻克四百人的
阵地，肯定给皇太极的心理留下了阴影。
“辽东巡抚和宁前兵备那里有何异动？”
周世发拿出另一份情报，“辽东巡抚衙门是重点看顾的地方，其中僚属多为方一藻
带来，与本地人交往不多，但在宁远站获悉此事的几天内，确有几名生面人去过方一藻
府上。后金方面的条件如今还未得知，属下已派干员赴宁远主理此事，另外已发急报给
京师的张东和张大会，朝廷里面的消息反而好打听一些。”
方一藻是崇祯五年上台的，他的管辖范围只在山海关外至锦州之间，大凌河之战后
，祖大寿杀何可纲又投降的事情败露，崇祯对山海关要塞起了担忧，他不放心继续交由
辽镇，将山海关从辽东巡抚治下剥离，设了一个山海关永平巡抚，第一人巡抚就是当时
无法处罚的邱禾嘉。
所以此时没有名义上的关宁军，辽镇和山海关的兵马是分属的。尤世威这个山海关
总兵出身... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 33 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: GreaterROC (Greater Republic of China), 信区: ChinaNews
标 题: 孫中山的旗幟與當代中國三甲農民大起義
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 10:13:18 2011, 美东)
黃花崗雜誌《革命與改良》文選之六 黃花崗雜誌第3期（2002年10月）
（大陸） 艾四川
中國現今正處在一次偉大的民族運動的前夕，祇要星星之火就能在政治上造成燎原
之勢，將滿洲韃子從我們的國土上驅逐出去……
一旦我們革新中國的偉大目標得以完成，不但在我們的美麗的國家將會出現新紀元
的曙光，整個人類也將以共享更為光明的前景。普遍和平必將隨中國的新生接踵而至，
一個從來也夢想不到的宏偉場所，將要向文明世界的社會經濟活動而敞開。
孫中山﹕《中國問題的真解決》
中國，一個多災多難的國度，一個永遠執著向上、不屈不撓的民族，數千年間，曾暴發
了陳勝吳廣起義、黃巾起義、北魏各族人民大起義、隋末農民起 義、黃巢起義、王小
波李順起義等等波瀾壯闊的農民革命。這些聲勢浩大的農民... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 34 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: GreaterROC (Greater Republic of China), 信区: ChinaNews
标 题: 孫中山的旗幟與當代中國三甲農民大起義
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 10:13:18 2011, 美东)
黃花崗雜誌《革命與改良》文選之六 黃花崗雜誌第3期（2002年10月）
（大陸） 艾四川
中國現今正處在一次偉大的民族運動的前夕，祇要星星之火就能在政治上造成燎原
之勢，將滿洲韃子從我們的國土上驅逐出去……
一旦我們革新中國的偉大目標得以完成，不但在我們的美麗的國家將會出現新紀元
的曙光，整個人類也將以共享更為光明的前景。普遍和平必將隨中國的新生接踵而至，
一個從來也夢想不到的宏偉場所，將要向文明世界的社會經濟活動而敞開。
孫中山﹕《中國問題的真解決》
中國，一個多災多難的國度，一個永遠執著向上、不屈不撓的民族，數千年間，曾暴發
了陳勝吳廣起義、黃巾起義、北魏各族人民大起義、隋末農民起 義、黃巢起義、王小
波李順起義等等波瀾壯闊的農民革命。這些聲勢浩大的農民... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 35 老白牛：隆重推荐平山散人的旁医左相，很不错的书，再隆重推荐一本个人看得很爽的
书，都市至尊天骄。
其实在内心深处，对于汉八旗能否与靖边军铳炮对战，皇太极仍然保持犹豫与惶恐
，不过在清国中，能给靖边军大规模杀伤的，除了乌真哈超炮营与汉军铳兵，己经找不
出别的优良炮灰，只能赶鸭子上轿了。
那日靖边军火炮的犀利表现，也给皇太极留下深刻的印象，只是靖边军防间颇严，
直到现在，清国细作，也未能得知他们的火炮发射秘技，不过按孔有德的布置，大清炮
营，还是可以发挥优良战力的。
清国君臣，细细谋划此次决战，情报所得，小凌河边的吴三桂，马科、唐通几部，
约有兵马四万多人，不到五万，锦州城内，也有兵马超过二万。
不过围城两年多来，锦州守军，早己疲惫不堪，就是祖大寿数千本部，一样疲倦非
常。
对峙这些时间来，清国也早己摸清，马科部的山海军，各营伤亡颇大，不论官将军
士，皆是怨声载道，各营士气低落，处于崩溃的边缘，面对种种不妙霊情形，身为总兵
的马科却无力弹压。
唐通只会自保，小凌河边，有战斗力的，唯有吴三桂的宁远军。
对峙以来，该部表现出众，他们不但挡住乳峰山清军的侧击，还攻占了小凌河北岸
与女儿河北岸某些... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 36 黃花崗雜誌《革命與改良》文選之六 黃花崗雜誌第3期（2002年10月）
（大陸） 艾四川
中國現今正處在一次偉大的民族運動的前夕，祇要星星之火就能在政治上造成燎原
之勢，將滿洲韃子從我們的國土上驅逐出去……
一旦我們革新中國的偉大目標得以完成，不但在我們的美麗的國家將會出現新紀元
的曙光，整個人類也將以共享更為光明的前景。普遍和平必將隨中國的新生接踵而至，
一個從來也夢想不到的宏偉場所，將要向文明世界的社會經濟活動而敞開。
孫中山﹕《中國問題的真解決》
中國，一個多災多難的國度，一個永遠執著向上、不屈不撓的民族，數千年間，曾暴發
了陳勝吳廣起義、黃巾起義、北魏各族人民大起義、隋末農民起 義、黃巢起義、王小
波李順起義等等波瀾壯闊的農民革命。這些聲勢浩大的農民革命，曾緩和了歷史的衝突
，左右了朝代的更替，在一定程度上推動了中國歷史發展 的進程。
湖南自古“好造反”，特別是在最殘暴、最黑暗的社會裏，湘人的反叛意識猶為濃
烈。在清末的維新運動和辛亥革命中，湖南志士是救國救民 最堅定、最富犧牲精神的
。譚嗣同、唐才常、熊希齡等人，是維新運動的主力。在同盟會的創會成員中，湖... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 37 今天比较有闲，又正好碰到这个有趣的问题，所以来答答，不能代表什么人群，只是说
说自己的想法。
交代一下，本人满族，90后，姑且算是年轻人（虽然一直有人在微博上说我已经年过半
百……），京旗出身（旗人有东北、京旗、直省、边疆之分）。所幸家谱还比较清晰，
往上写个四百年啥的没问题。比较特殊的一点是，跟其他几位答题者不同，本人家中满
俗还有遗存。
我对本民族现状的看法：在即将被糅合的边缘努力挣扎。
而未来如何，我并不持乐观态度。我现在主要做清史和满学，特别着力于旗俗部分，因
为我觉得这个东西不久就会亡，所以我想要在灭亡的边缘更多的记录下实体。这就是我
的不乐观，也是我在文化论上的悲观。当然，如果真的良好传承了更好……
说到本民族，我说一个事情，不怕其他几位答题者不爱听。要知道，到了民国初期，诸
位的祖父母、曾祖父母的那个时候，满族的情况是什么样子的？按照一般人的认知，应
该跟现在一样，所谓“汉化很深”，何况都已经到了民国。而事实上正相反，在民国初
期，满族和汉族的区别，是可以一眼、一耳就分辨出来的。因为就算同样说着汉语，满
族和汉族的民族文化还是不同。语言，礼俗，服饰，截然不同。
什么？你说... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fwdo (长老), 信区: History
标 题: 橘玄雅：满族人如何看待自己的民族
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 11:38:39 2017, 美东)
今天比较有闲，又正好碰到这个有趣的问题，所以来答答，不能代表什么人群，只是说
说自己的想法。
交代一下，本人满族，90后，姑且算是年轻人（虽然一直有人在微博上说我已经年过半
百……），京旗出身（旗人有东北、京旗、直省、边疆之分）。所幸家谱还比较清晰，
往上写个四百年啥的没问题。比较特殊的一点是，跟其他几位答题者不同，本人家中满
俗还有遗存。
我对本民族现状的看法：在即将被糅合的边缘努力挣扎。
而未来如何，我并不持乐观态度。我现在主要做清史和满学，特别着力于旗俗部分，因
为我觉得这个东西不久就会亡，所以我想要在灭亡的边缘更多的记录下实体。这就是我
的不乐观，也是我在文化论上的悲观。当然，如果真的良好传承了更好……
说到本民族，我说一个事情，不怕其他几位答题者不爱听。要知道，到了民国初期，诸
位的祖父母、曾祖父母的那个时候，满族的情况是什么样子的？按... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 39 晚明*己巳之变 第二百一十二章 独坐
到了他所在的牛录寨堡，堡门前围着一群人，正在吵吵闹闹说着什么，张忠旗
凑过去一看，原来是今年的选丁开始了，正有些少年在那木杆前面等着开始。访问下载
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只见空地上支了两根木杆，上面又摆了一根。这就是鞑子选丁口的方法，一般木棍
高五尺，能从平杆下面走过去的就不算丁口，若是超过了就要成为正式的旗丁，承担一
切旗丁的粮税和徭役，往年年景好的时候，人人都想早点选中，可以有出征和提升的机
会，这几年却没有那么吃香了。
一个女声正在大声争辩，张忠旗丢下牛车挤进去，只见海兰正在跟新来的牛录额真
吼叫。
“年年选丁都是五尺，为何你们今曰就要减了两寸，我弟弟才十四，哪担得起那许
多劳役赋税。”
张忠旗转头看看那牛录额真，这新来的牛录额真叫做赖达库，穿了一身银白色的铁
甲，一脸的横肉，看人都带着凶狠，他是从镶黄旗来的，接替战死在竹帛口的老牛录额
真。
豪格成为正蓝旗的主旗贝勒之后，将正蓝旗以前的贵族几乎一网打尽，又安插了大
量镶黄旗过来的中层干部，剩下的部分老正蓝旗干部都不再敢... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 587 | 40 “都给老子站好，你们这些该死的尼堪。”塔克潭的怒吼声在前排响起。
张忠旗呆滞的抬起头来，塔克潭提着一把腰刀正对着一名包衣殴打，那包衣惊慌的
寻找着自己的位置。乌真超哈从中路调转朝向东面，他们占据内线机动的优势，几乎不
需要进行运动，这个调整依然让乌真超哈发生巨大的混乱。
直到登州镇步兵已经出现在对面，乌真超哈的调整还没有完成，几支连队混杂一起
，另外一侧的几支连队却间隔太宽，军官们在阵前跑来跑去，协调着阵形的位置。
正蓝旗是战前才取消了长矛兵，因为豪格成为新的旗主，皇太极将正蓝旗当做了自
己的嫡系对待，在两黄旗在西平堡表现抢眼之后，皇太极将新制造的一批燧发枪给了正
蓝旗，他们变成了全燧发枪的队伍，但是编制依然是以前的样子，阵形也是六排，而两
黄旗已经使用三排或四排战列。
那名被殴打的包衣就是他们本村的，他似乎已经找不到自己的小队，在前排走了几
个地方都被其他人挤出来，他手足无措的转了两圈，抬步往更远处走，企图在那边找到
一个位置，刚走到张忠旗面前，突然一道刀光一闪，那包衣的人头飞出几步远，断头的
身子喷着血水软倒在前面，周围的包衣一阵惊呼。
温暖的血珠在空中飞过，滴落在张忠旗脸上的时候... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 41 某人故意混淆旗人、满人、满族的概念，我来说明一下：
旗人是一个政治概念，类似于国籍。满人是一个族群概念，类似于华人。满族是一个民
族概念。
汉族和满族等等民族的概念都是出自清末，之前是没有这种说法的。
万历年间通古斯野人从西伯利亚迁到建州卫，万历皇帝封了个龙虎将军、建州卫佐领的
官职。在老奴野猪皮的上两代时期就一直掠夺女直人、蒙古人、朝鲜人、汉人当奴隶，
充实人口。
野猪皮造反后，把最早跟随自己的这些部下编为四旗，吞并海西女真、叶赫女真、野人
女真等部族后扩充到八旗，这就是满八旗的来历。
建州卫这地方也叫满洲，所以建奴自称满人。
野猪皮的这个时期，八旗是一个强盗集团。直到洪太掌权后，进化成政治组织国家实体。
把科尔沁蒙古等收编后，又建立了蒙八旗。把满八旗里的汉人编成了汉军旗。辽东东江
镇、辽辽西宁锦明军投降后，把他们也编入汉军旗，就是汉八旗。以上的满八旗、蒙八
旗、汉八旗就是所谓的旗人。旗人不是民族概念！是政治概念！这是我一直在强调的！
洪太当权的时候五次破关掠夺汉人人口。这些被掠夺到辽东的汉人就组成了包衣奴才。
满清在屠杀夺权统治中国后，除了北京、东北之外，在内地的大城如南京、武昌、... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 42 听了蒋国柱的分析，梁化凤脸上的忧色更重，但还存有一丝侥幸心理：“就算张总
督和董卫国对邓名军心、士气的报告不实，不过人数总做不了太多假吧？几份邸报都说
邓名这次自带了两万多兵马逼近武昌，久攻武昌不克之后，还有一半的兵马折返江陵了
，到江西的只有一万余人。”
“一万人又怎么样？”蒋国柱瞪了梁化凤一眼，关于邓名军队规模的情报有很多来
源，不像“九江闯关”那样容易伪造，就算湖广总督已经与邓名有私下交易，那也多半
不会在这种很容易被戳穿的情报上作假。而且武昌、汉阳归根到底还是在张长庚手中，
不管他是靠实力守住的，还是乖乖交银子赎买的，他都只有夸大邓名实力的理由，而没
有替邓名瞒报兵马的动机，除非他打算倒戈了，而蒋国柱看不出张长庚采取这样不智行
为的迹象。
因此梁化凤说的没错，蒋国柱估计邓名也就带了一万多本部来，而在武昌折返回去
的兵马，多半正如张长庚在奏章里说的那样，是打着李来亨旗号的虁东兵。当然，蒋国
柱认为这一万人绝不是张长庚声称的虁东精锐，而是李来亨借给邓名的辅兵，正因为可
有可无，所以邓名在放弃了攻打武、汉的念头后就打发他们回去了，省得继续留在他营
中吃粮，张长... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 43 北山山脚，皇太极拿着手上的喇叭枪，脸色十分难看，他手中的这种枪是早上搜寻
到的，来自一名被弓箭射死的登州兵，还抓获了几名登州伤员，可惜的是俘获并不算多。
与戚家军的夜营规矩一样，后金的夜营要求各守信地，不得脱离防线，收到主帅明
确命令才能出击。而昨晚的情况不同于平时，那道土墙在白日遭遇了明军突袭，各部耽
搁时间较多，晚上并未形成稳固的防御，被明军抓住机会夜袭，明军顺着土墙内侧突进
，给后金兵造成极大的混乱，周围人马也面临明军的佯攻，没有赶来救援，使得纵深的
乌真超哈也遭受明军追击，他们的三门新制野战炮被击毁两门。
中路的镶黄旗和乌真超哈都遭遇重创，阿巴泰五百多甲兵死伤一百五十人，蒙古人
和包衣乱窜之下被敌我双方杀死三百多，那支刚刚补充完的乌真超哈四处逃散，很多士
兵互相踩踏而造成死伤，甚至有部分在早上才找回来，最终损失两百余人。
造成这种溃败的重要凶器，就是眼前这种粗短的喇叭枪，其长度只有两尺左右，从
明军身上带的纸包弹看来，一次发射八颗小铅弹或四颗大铅弹，夜晚视线不清，大多都
是近战，遭遇这种枪的攻击几乎无法逃脱，一枪打中两三个人也是可能的。
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a***e
发帖数: 38850 | 44 北山山脚，皇太极拿着手上的喇叭枪，脸色十分难看，他手中的这种枪是早上搜寻到的
，来自一名被弓箭射死的登州兵，还抓获了几名登州伤员，可惜的是俘获并不算多。
与戚家军的夜营规矩一样，后金的夜营要求各守信地，不得脱离防线，收到主帅明
确命令才能出击。而昨晚的情况不同于平时，那道土墙在白日遭遇了明军突袭，各部耽
搁时间较多，晚上并未形成稳固的防御，被明军抓住机会夜袭，明军顺着土墙内侧突进
，给后金兵造成极大的混乱，周围人马也面临明军的佯攻，没有赶来救援，使得纵深的
乌真超哈也遭受明军追击，他们的三门新制野战炮被击毁两门。
中路的镶黄旗和乌真超哈都遭遇重创，阿巴泰五百多甲兵死伤一百五十人，蒙古人
和包衣乱窜之下被敌我双方杀死三百多，那支刚刚补充完的乌真超哈四处逃散，很多士
兵互相踩踏而造成死伤，甚至有部分在早上才找回来，最终损失两百余人。
造成这种溃败的重要凶器，就是眼前这种粗短的喇叭枪，其长度只有两尺左右，从
明军身上带的纸包弹看来，一次发射八颗小铅弹或四颗大铅弹，夜晚视线不清，大多都
是近战，遭遇这种枪的攻击几乎无法逃脱，一枪打中两三个人也是可能的。
皇太极不问可知，这是近战利器，他心中最担... 阅读全帖 |
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S**********u
发帖数: 1329 | 45 明军大部分已经做好了转移的准备，邓名根本不打算再返回南京城下，因为他估计无
论谁得胜，都不会再与自己交易。而且从扬州来的消息说，达素率领的先遣部队已经渡
过淮河，估计很快就能抵达长江北岸。现在明军在南京附近已经停留了太长的时间，估
计除了这批援军外，山东等地也会有绿营陆续赶来，再多停留风险就太大了。
分别在即，郑成功看了看穆潭，就对邓名说道“穆千总跟随我多年，智勇双全，若
是提督不弃，就让他留在左右效力吧。”
对于这样的好意，邓名自然没有拒绝的道理，这时张煌言也领着任堂前来，同样要
把这个年轻人留在邓名身边：“我见提督身边没有得力的幕僚，他是江西士人，骑射也
都不错，不会拖累提督的。”
邓名见过任堂的表现，知道他虽然是个书生，但绝对不是手无缚鸡之力的人，只是
有些奇怪：“任兄不是急着要回浙江么？”
“我在舟山没有家人，之前想回去为张尚书效力。”任堂很痛快地答道：“现在提
督给了浙军这么多武装，还有大量的军饷，暂时也同不到我了。倒是提督将来想进兵江
西的话，我倒是能尽一些绵薄之力。”
邓名估计自己短期内不会进攻江西，顶多是返回路途中经过九江附近... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 46 第九章 如入草芥修罗地 孤军斩旗始见妖
陆小安见兰秀双目红肿、眼神凄然、嘤嘤哭泣不止，心中又怜又痛，可日间
宋军尸身枕藉之景历历在目，场间唾面托命七人魂犹未远，恳求之语只在嘴边打
转，却怎也说不出口。完颜没立见陆小安犹豫不决，嘿嘿淫笑了几声，一把将兰
秀身上本就不堪蔽体的布缕扯下大块。兰秀一声尖叫，胸前两团软肉随着完颜没
立动作完全露在空中，弹跳不止。陆小安见状血灌瞳仁、怒火盈天，虎吼一声拾
刀向完颜没立扑去。
完颜没立乃是金军中有名的智勇双全之将，此刻见陆小安势如疯虎，毫不惊
慌，向前一步抽出佩刀向上横递，竟是硬格硬挡、丝毫不让。陆小安虽恨不得将
完颜没立碎尸万段，却无奈臂上箭伤透骨，渐渐气力不加。完颜没立刷刷几刀将
陆小安逼的刀法散乱，又横刀在他腿上割了个长长伤口。待陆小安踉跄倒地，施
施然退回兰秀身边在她胸上狠狠扭了一记，再斜了眼轻蔑地看着他。
围观金军哄笑顿起，淫浪胡语中夹杂的几句生硬宋语亦不好听。被缚乡民中
有一男子气不过兰秀受辱，起身大声咒骂。金人看守二话不说，一脚将他踹倒，
挥刀便将他头颅斩下。紧接着又将与这男子同缚在一串的乡民全数斩杀。余下乡
民各自惶惶，多垂头... 阅读全帖 |
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G********l
发帖数: 574 | 47 一 家庭、出身与学历
“和坤”是他的“满语”名字的音译，如果译成汉文应为“三纲之纲”之意，其乳名叫
“善宝”。他生于乾隆十五年（1750年），钮祜禄氏，满洲正红旗二甲喇人。祖籍在长
白山英额峪（今辽宁省清原满族自治县英额门地区）。和坤的先祖叫噶哈察鸾，很早就
归顺了努尔哈赤（后金），过着平时狩猎、耕作，战时出征作战的生活。其五世祖尼牙
哈纳，因作战英勇，为他家挣得了一个“三等轻车都尉”的世职。他的父亲名叫常保，
也是八旗军武官出身，除了继承“三等轻车都尉”的世职外，还因为他的堂弟阿哈硕色
，在跟随康熙皇帝亲征准噶尔部的战争中，在西北地区阵亡，追叙军功，他家又获赠了
个“一等云骑尉”的官职，后来也由其承接下来了。常保一生最高做到“福建副都统”
（正二品）的官位，相当于今天的军队中的“中将”级别的军官，这在当时也可以算是
个“高级武官”了。常保的妻子（即和坤的亲生母亲）是河道总督嘉谟的女儿，其继妻
是吏部尚书伍弥泰之女，都是有头有脸的人家。和坤的妻子冯氏是清乾隆朝名臣大学士
英廉的亲孙女。因此，从这个意义上说，正史（如《清史稿》等）、野史和传说中说和
坤家庭出身“低微”、“贫贱”、“少贫无... 阅读全帖 |
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f******e
发帖数: 804 | 48 “嘭”
小院的柴扉猛烈震动着撞在土墙上，抖落满地的枯枝。
张忠旗的身影匆忙出现在正屋门口，只见牛录章京正领着几个白甲兵从大门进来。
“主子安好！”
张忠旗跪下行礼，真夷之间以前不兴跪礼，互相见面行抱见礼，但张忠旗自认没有
这个资格，见到主子都是按包衣一样跪着。
牛录章京还是那个镶黄旗来的赖达库，他看也不看张忠旗，对后面一挥手，管着这
几十户人的车尔格带着两个白甲直接进屋，其中一个是塔克潭，他路过张忠旗的时候稍
稍停顿了一下，几人翻开屋里的粮柜，一看里面是空的，几人又往里屋闯去。
张忠旗家里的粮藏在床下，平日是怕人来偷，今年辽东缺粮更甚去年，村中饿死的
包衣已不知有多少，偷盗杀人都时有发生，所以张忠旗睡觉时就把粮食放在床上抱着，
手上还要握着刀子，总算过了半年没有被盗，没想到却遇到了明抢的。
张忠旗用膝盖移动到赖达库身边磕头，“主子，主子，这是干啥？奴才家里只有这
些许吃食，主子要是拿走了，奴才就没活路了。”
赖达库冷冷站着，似乎不屑于跟张忠旗说一个字。
屋里传来哑巴的啊啊声，接着就是车尔格的怒喝，张忠旗赶紧起身跑到屋中，只见
车尔格已把粮袋提出来。哑巴死死拖着粮袋，另外一个白甲兵已经准... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 49 70章：韦泽想起自己听说过的事情，满清时代京城里头也选秀女。有资格选修女的家庭
可都不是一般的普通百姓，那得有点身份，得有点出身。其结果就是每到选秀女的时候
，这些大户人家都赶紧往外嫁女儿。
首先，秀女的选择范围，是所有旗人的适龄女儿。包括但不限于京城，汉人是没资格参
选的。汉人的官员，无论是多大的官，都不能和旗人通婚。第一没有资格娶旗人，第二
没资格选秀女。除非“抬旗”，成为旗人才有资格。不过抬旗之后就不再是汉人了。电
视剧《宰相刘罗锅》里刘墉娶了王爷的女儿，那是不可能的。
其次，所有适龄的旗人女儿，在参加完选秀之前，是不能自行婚嫁的。必须参加完选秀
，要么选上了进宫伺候皇帝，或者许配给皇子皇孙王爷贝勒，要么被淘汰。淘汰的不再
参选，可以自行婚嫁。也就是说，在满清鞑子酋长挑选过之前，旗人连自行婚嫁女儿的
权力都没有，汉人是旗人的奴隶，旗人是酋长的奴才。
第三，选秀女的分类和结果。选秀女分两种：三年一大选、一年一小选。大选、小选的
范围不同。大选针对的是旗人，满八旗、蒙八旗、汉军旗。选上了的要是进皇宫，那至
少封一个答应常在，算是进入嫔妃的行列，是有人伺候的，是所谓的“主子”。以后升
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l*****9
发帖数: 9501 | 50 崇祯五年二月末，大凌河已围城六月，京师的科道御史上蹿下跳，弹劾孙承宗和丘嘉禾
的奏章堆起比人还高。孙承宗终于顶不住崇祯和兵部的压力，严令辽镇各部集结于锦州
，抽调的人马中除了宋伟和吴襄两部关宁主力外，还有永平兵备张春部、北直隶昌平、
密云、保定、天津等地兵马，但孙承宗最渴望的白杆兵没有被允许参战。
兵部和崇祯对一次次全军覆没的滋味记忆犹新，驻守山海关的九千白杆兵是京师最后可
以依赖的屏障，虽然秦翼明希望参战，但他们仍然如同原本历史一样没能参加大凌河解
围战，而且从后来关宁军的表现看来，这个决定非常正确。
想去的没能去，不想去的转进大师吴襄却不得不去，同行的还有老搭档宋伟、永平兵备
道张春等等，总兵力近五万人，因为解围时间拖得很长，原本没有参加的昌平副总兵左
良玉、通州副总兵杨御蕃等人也被拉入了大军。而另外一个受陈新蝴蝶翅膀影响的，就
是陈新的老领导周洪谟，他因为崇祯二年的军功和有效打点，换到了临清参将的位置，
没有在永平当差，得以摆脱了原本的汉奸命运。
大军集结于锦州，只相隔不到四十里的大凌河后金兵哨骑四出，严密监视着这支明军。
在孙承宗的督促下。明军五万余人过小凌河后扎营两日，见后金... 阅读全帖 |
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