p*****m
发帖数: 7030 | 1 区别就是 不管木樨地杀没杀人（当然事实是确实杀了人） 一个在广场的人没看到广场
杀人就说广场血流成河就是说谎 |
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p******i
发帖数: 1763 | 2 天安门的那个纪录片中，感觉侯德建针对的是柴玲的话。柴玲到了香港后的接受采访（
纪录片中有录音），说广场血流成河。这段录音之后，紧接着就是侯德建的这段话。
不过不清楚是否和该纪录片的剪辑有关。
总之，虽然侯德建只强调自己的经历，但广场上没有所谓的血流成河是毫无疑问的。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 3 没有人能够看到持续将近10个小时的晚上的北京甚至广场的各个角落，所以纠缠广场有
没有死人就是中了中共的奸计 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 所以我才说最好的陈述是 我确实没看到广场杀人 但是这不代表在我目力所及之外广场
没有任何杀人行为 更不代表广场之外没有发生杀人行为 然后才是不能用说谎对抗说谎 |
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S******Q
发帖数: 475 | 5 你的意思是有人造谣,中共不的辟谣,辟谣就是有奸计? |
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l*****9
发帖数: 9501 | 6 广场上有没有不肯撤退的学生？我听说至少有几百个这样的学生。他们的命运也许就像
坦克人一样，在中共倒台之前都是一个谜 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 8 你没看过那个纪录片吧 侯德健就是和那几百个人一起撤离的 lxb其实也是 这有什么"
一个谜"的? |
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S******Q
发帖数: 475 | 10 没听说有这样的人,我听过一个最后撤出的人的亲口陈述. |
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l*****9
发帖数: 9501 | 11 中共是杀人的一方，是禁止非共势力调查真相的一方，中共的辟谣根本就是笑话 |
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l**s
发帖数: 9490 | 13 呵呵
有人撒谎
谎言被拆穿
撒谎的人说，谎言和事实没有什么“本质区别”
这种特殊材料做成的脑袋，才是笑话吧 |
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S******Q
发帖数: 475 | 14 所以既然侯德健刘晓波的辟谣既然和中共一个调调,也就都是笑话? |
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l*****9
发帖数: 9501 | 15 广场至少死了3个人，事实证明撒谎的是中共
我说的是：在广场杀人和在木樨地杀人没有本质区别。争论广场是否死了人，就是陷入
了中共的圈套
说实话，我不指望说服你这样的故意扭曲别人论点的舔共分子 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 16 他们陷入中共的圈套了
如果是我的话，我会要求引用我的全部原话，其中重点强调广场杀人和木樨地杀人没有
本质区别 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 17 有网友在大约六月份的时候，给我发了一份六四资料汇总
就是在本bbs 历次讨论中的编辑
上面有名有姓的讲了两点
1。 最终清场 的时候， 是凌晨， 广场一片漆黑（解放军把灯都给熄灭了），顶多有
散乱的火光
很多最后撤出的人都强调，根本不可能看清广场上是否还有遗漏的人在帐篷里，或者别处
只有聚在一起的人撤出了，是否有没有撤出的，其实在漆黑的夜里根本看不见
这是可以用common sense 理解的
不知道你将的那个号称” 最后撤出得人 “ 是如何确定自己是”最后撤出的人“ ，
有如何断言” 没有这样的人“
请你给出合理解释
2。 在天安门广场上， 有学生(好像和医疗方向有关） 被打死打伤，这个有出处，有
记载
所以说，其实当时广场上的混乱场景，很多人都是只看到了自己周围的情况而已
侯德健说的话，未必就是准确的。 |
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l**s
发帖数: 9490 | 18 既然没有本质的区别，为什么要说谎，而不是说事实呢？ |
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S******Q
发帖数: 475 | 20 是凡事皆有可能,也许,MAYBE,这有用吗?拿到米过民主大法庭,也许MAYBE也能好使?有一
个COMMON SENSE你们这些人为什么不提,那种情况下,生死忧关,大喇叭响着,远处枪声四
起.多末淡定的人能够倒头大睡.为什么那么高大那么铁肩担道义的广场指挥部不尽责清
点帐篷?最后撤出的人就是指医疗救护组的最后以红十字会的名义每人具界画押才出去
的.我不去相信她说的伤亡情况,相信你?
别处 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 21 广场有一个无名学生在帐篷上挥舞红旗被坦克碾死，这是许多医护人员看到的
中国人干事没有那么仔细，不会挨个检查每个帐篷的 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 23 你可以拒绝采访，也可以说没看到敏感词广场杀人
但是都不能撒谎。
讲真相是最重要的 |
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a****b
发帖数: 379 | 24 思来想去，一会说自己的是殉难的英雄，一会说自己是天真的儿童，满篇想的是自己那
点儿声誉，没一个字想到可能的遇难者，真是极端猥琐， |
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a****b
发帖数: 379 | 25 思来想去，一会说自己的是殉难的英雄，一会说自己是天真的儿童，满篇想的是自己那
点儿声誉，没一个字想到可能的遇难者，真是极端猥琐， |
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W***9
发帖数: 4834 | 26 挪威著名法学家弗雷德里克S赫夫迈尔8日接受网络记者采访时表示，挪威诺贝尔委员会
将和平奖授予刘晓波是错误的，也是违法的。赫说，和平奖设于19世纪末欧洲各国议会
和平思潮占据主流的时期，是诺贝尔旨在以此为契机，通过评选此奖，以鼓励那些在捍
卫和平、推动裁军和撤销常备军队方面做出突出贡献的组织或个人，因此，和平奖评奖
的唯一标准是“和平”与“裁军”。据报，两年前赫就曾以“违反诺贝尔遗愿、非法评
授和平奖”的罪名将挪威诺委会告上了斯德哥尔摩行政法院。
10日，赫夫迈尔在美国斯坦福大学国际研究学会（World Association of
International Studies）网站上又发表评论，谴责2010年诺贝尔和平奖评选违背了创
始人诺贝尔先生的初衷。赫称，诺贝尔为“和平卫士们”设立奖项，初衷是支持他们为
裁军所做出的努力。“我无意冒犯刘晓波，但他得到的和平奖不是出于诺贝尔本意所设
立的和平奖，而是挪威议会的和平奖”。
赫表示，诺委会在人权、民主、脱贫、环保等方面最应该做的事，莫过于全心全意
地捍卫诺贝尔先生所支持的事业，即致力于国际关系的深刻变革和各国军队的废除。赫
认为，诺委会不... 阅读全帖 |
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E*******g
发帖数: 54 | 29 你看到了？你说许多医护人员看到了，哪些医护人员？你说天安门母亲调查3人死在天
安门，证据在哪？不要为了反共而说谎！6.4我也在！你既然不在天安门，而且没有证
据，你就没有胡说的权利。要是6.4 让你们上台，那真是中国的悲哀了。看看当时的所
谓的领导，001， 002，。。。。。现在的丑态，让我恶心！ |
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p****y
发帖数: 23737 | 31 有没有可能是，广场很大，你们看到的都只是其中一点？
黑夜中，地方又那么大，谁能看清楚整个广场的情况？ |
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x****u
发帖数: 113 | 33
当时的京城哪里都充满着危险，哪里都会有呼啸的子弹在夜空中飞舞，当晚的我们心里
没有考虑过哪里更危险，无论东西南北中，一心只想着不能让军队进城，跟他们拼了。
老兄你不会是冲得太西了，都冲到八宝山一带了吧 |
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i*******e
发帖数: 242 | 34 莫明其妙，讲不讲真话也是看情况的
明知道会被利用还讲 |
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J*G
发帖数: 6489 | 35 我对刘晓波和候德健强调他们没有看见死人，意见很大。这种话太他妈的misleading了
。有没有屠杀不是他们的眼睛能看见的，就跟三年大饥荒，自己家里没有饿死人，就说
中国没有饿死几千万一个逻辑，真他妈的狗屁。
难道南京大屠杀也需要有没有看见死人的人反复强调他没有亲眼看见大屠杀，亲眼看见
大屠杀的人，还能活着吗？ |
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n*******a
发帖数: 862 | 36 没有人说侯德健是神。侯德健说的原话你好好看看。他说的是他强调他没看见。你只能
看见黑色和白色么？ |
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f*********u
发帖数: 455 | 37 事实就是事实，讲真话比什么都重要
十句话里面有一句谎言，那么其他的也没有可信度了
当年我哥哥也在广场上（提前离开了），他讲的跟你们老将们讲的差得太远 |
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A******u
发帖数: 1279 | 39 what's wrong with them stating their experiential truth? They did not see.
That is it. No more, no less. |
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l*****y
发帖数: 317 | 40 强调个jb强调，扯这么多每一句有用的。
“他没有见到不证明没有发生”-真是tmd欲加之罪何患无辞啊，搞得好象你在现场一样
。还质疑，质疑个jb质疑！ |
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h*h
发帖数: 27852 | 41 刘侯都肯定地说广场没有死人
都说民运不应该撒谎
但是他们没有能力看到广场的每个角落
事实上，栏杆内的广场上至少死了3个人
广场周围建筑围起来的空间里死亡人数远大于3个
所以刘侯这个表态即不准确也不策略 |
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x****u
发帖数: 44466 | 42 有看见3个的，也有看见30个，300个，3000个的。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 43 16大上，江泽民以一人半退换来上海帮五大党羽不倒，控制了中央政治局常委中的多数
，并不顾全党上下一片骂声，将“三个代表”强行写进党章，实现了上海帮官僚资本主
义的理论化，这样，他就不仅确保了自己的政治路线不动摇，而且成功地为自己的历史
地位奠基。
2004年，江泽民才假戏真做的全退。但他非但不甘心退出政治舞台，反而下定决心成为
中共党史上第二个太上皇，把曾庆红扶上国家主席，（“日破云涛万里红”），把黄菊
推上总理，把江绵恒、周永康、陈良宇送进政治局常委，将江泽民时代继承延续下去，
发展成江家帮世袭王朝！
2004年3月16日，新华社《内参》报道：朱镕基、李瑞环、尉健行在电视上观看温家宝
于中外记者招待会上答记者问后，给温家宝的工作和答中外记者问的评分为“一百分”
，称赞温家宝能正确掌握脉搏，扎实处理尖锐矛盾，是个难得的治国人才。
2004年四月初，陈良宇在上海市委市政府的会上说：“全国都出现经济过热的倾向，上
海的情况就正常，没有过热的问题。经济过热的问题，出在领导同志（温家宝）身上，
就是原则的大问题。”
四月中旬，时任副总理的黄菊借口到上海出席一次国际性会议，瞒着政治局，擅自召开
... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 44 我怎么觉得温家宝是典型的处女男？
悲天悯人的个性，使处女座的人对人生有独到的理解，他们会在一生中通过不断的克服
困难，以此来升华自己的生命境界。处女座就像是神的使者，被认为是最接近神的人，
他们善良，仁慈，博爱，宽厚，无私奉献，向地面的人传达神的旨意。也正因为如此，
他们经历的痛苦，磨难或许比其它星座经历的要多，要知道他们的守护神是宁愿牺牲自
己，也要保护人类的正义女神。由于天性酷爱反省，因此不会在困难面前绝望，他们会
在进退维谷的情况下，爆发出惊人的力量，并且越挫越勇，坚持到底，直至达到生命的
巅峰，这也是处女座之所以会出现众多名人，伟人的原因之一。
有点挑剔又追求完美的星座。缺乏信心的个性，常在潜意识里责怪自己不够美好；
虽然难免会使心情沉重，但天生的优点就是放得开，不会就此一蹶不振。
处女座的特色是有丰富的知性，做事一丝不苟，有旺盛的批判精神（那是因为他们
总希望世事能和他们的主观标准相同），是个完美主义者，极度的厌恶虚伪与不正当的
事。无论年纪大小，都保有一颗赤子之心，充满了对过去的回忆及对未来的梦想。通常
他们也很实际，总是可以使爱幻想和实际的性格共存且并荣。
做事周到、... 阅读全帖 |
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d********r
发帖数: 3279 | 45 此奖由来：
其实，早在上月中，一位名叫刘志勤的发出那则振聋发聩的建议——“与诺委会争夺话
语权中国设立“孔子和平奖”，大家就已经心情沉重地明了，光有外交部抗议挪威政府
、光有警察拘禁刘霞、光是一个个地限制出境，包括茅于轼那样的老先生和丁东的儿子
……，已经不足以显示当今朝廷有多么因财大而气粗、进而毫不掩饰地色厉——至于是
不是内荏，眼下见仁见智，最终由历史见证吧。
刘志勤的建议发在《环球时报》。该报由当今朝廷第一喉舌《人民日报》主办，“在世
界75个国家和地区驻有350多位特派、特约记者”。其鲜明的大国崛起之自信，以及对
待西方之毫不手软，它“刊发的文章”，理所当然“受到党和国家领导人的高度重视”。
刘志勤从表面上看是一家瑞士银行北京首席代表，却是《环球时报》意气飞扬、出镜频
频的明星写手——这样的银行家不说旷世奇才，六十年红色中国数不出几个。想来朝廷
喉舌对他的情有独钟，怕不在对金融市场中肯独到的见解。其鲜明的战斗特色，正是一
个负责任的大国应有的姿态：“中国‘争世界第一’没有错”；“中国的责任，不是西
方说了算”；“现在的中国人很自信，从未有过的自信”；“汇率维权助中国第三次崛
起... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 46 戴晴
其实，早在上月中，一位名叫刘志勤的发出那则振聋发聩的建议——“与诺委会争夺话
语权中国设立“孔子和平奖”，大家就已经心情沉重地明了，光有外交部抗议挪威政府
、光有警察拘禁刘霞、光是一个个地限制出境，包括茅于轼那样的老先生和丁东的儿子
……，已经不足以显示当今朝廷有多么因财大而气粗、进而毫不掩饰地色厉——至于是
不是内荏，眼下见仁见智，最终由历史见证吧。
刘志勤的建议发在《环球时报》。该报由当今朝廷第一喉舌《人民日报》主办，“在世
界75个国家和地区驻有350多位特派、特约记者”。其鲜明的大国崛起之自信，以及对
待西方之毫不手软，它“刊发的文章”，理所当然“受到党和国家领导人的高度重视”。
刘志勤从表面上看是一家瑞士银行北京首席代表，却是《环球时报》意气飞扬、出镜频
频的明星写手——这样的银行家不说旷世奇才，六十年红色中国数不出几个。想来朝廷
喉舌对他的情有独钟，怕不在对金融市场中肯独到的见解。其鲜明的战斗特色，正是一
个负责任的大国应有的姿态：“中国‘争世界第一’没有错”；“中国的责任，不是西
方说了算”；“现在的中国人很自信，从未有过的自信”；“汇率维权助中国第三次崛
起”……... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 47 温家宝 9月15日 处女座
处女座 百度百科
http://baike.baidu.com/view/3094.htm
星座特征
悲天悯人的个性，使处女座的人对人生有独到的理解，他们会在一生中通过不断的克服
困难，以此来升华自己的生命境界。处女座就像是神的使者，被认为是最接近神的人，
他们善良，仁慈，博爱，宽厚，无私奉献，向地面的人传达神的旨意。也正因为如此，
他们经历的痛苦，磨难或许比其它星座经历的要多，要知道他们的守护神是宁愿牺牲自
己，也要保护人类的正义女神。由于天性酷爱反省，因此不会在困难面前绝望，他们会
在进退维谷的情况下，爆发出惊人的力量，并且越挫越勇，坚持到底，直至达到生命的
巅峰，这也是处女座之所以会出现众多名人，伟人的原因之一。
有点挑剔又追求完美的星座。缺乏信心的个性，常在潜意识里责怪自己不够美好；虽
然难免会使心情沉重，但天生的优点就是放得开，不会就此一蹶不振。
处女座的特色是有丰富的知性，做事一丝不苟，有旺盛的批判精神（那是因为他们
总希望世事能和他们的主观标准相同），是个完美主义者，极度的厌恶虚伪与不正当的
事。无论年纪大小，都保有一颗赤子之心，充满了对过去的... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 48 钱云会亲属遭遇死亡威胁实际获赔20万 村民谈“钱”色变（组图）
[日期：2011-01-26] 来源：参与 作者：沧海 [字体：大 中 小]
http://www.canyu.org/upload/2011_01/110125153074271.jpg
图1：薛明凯和钱云会的母亲
图2：薛明凯、魏水山和钱云会的父母
图3：薛明凯（左）、魏水山（右）和钱云会的母亲
图4：寨桥村内的钱王祠
图5：薛明凯、魏水山和钱云会的父亲、儿媳
图6：网友挽言
图7：设在钱家的灵堂
图8：薛明凯、魏水山和钱云会的姐姐
（参与2011年1月25日讯）沧海报道：1月18日早上4点多，钱云会的亲属签订交通
肇事赔偿协议，赔偿金额为105万元，1月24日上午，钱云会的尸体在乐清市殡仪馆火化
。至此，浙江乐清市蒲岐镇寨桥村村长钱云飞的离奇死亡事件似乎就要概莫能外地以巨
额赔偿收场。当然仍有人不甘心，他们执着于克服险阻去接近真相。1月25日，薛明凯
、魏水山两位中国民主党成员前往寨桥村探访了钱云飞的亲属和部分村民。
... 阅读全帖 |
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a****s
发帖数: 3077 | 49 午时去了火车站。正东张西望乱拍一气，忽见站前广场围了一簇人，感觉那里很热闹，
我生平本来最爱看热闹，便即寻声走过去。虽不在昏黄中，却辨得出许多人，有个记者
拿着尼康D3安着变焦镜头居高临下，站在铝梯子上拍照。我粗粗一认，颇面熟一时想不
起，猜测是华商报社的摄影大腕邓小卫，正探出24-70的镜头瞄准一摊乱糟糟农民工行
李，就连忙凑前去加入乱拍。边询问一边的行李主人。 行李主人是中年人，河南口音
，浑身衣帽鞋子脏兮兮的。说是，叫王完成，54岁，周口人，在西安干活满一年了，每
日能赚70元，工头扣10元做伙食费，现在预备回家过年，工钱还没全部拿到手。火车票
是工头帮买的，K792次西安- 漯河的，下午4点45分发车，票价87+5元/张，无座。 他
累了。即将踏上春运拥挤旅途颠簸的回家之路，看着眉心有愉悦有疲惫也有忧愁，其心
情颇有些复杂。绑行李的双手皮肤粗糙骨骼粗大，一看就是出过苦力劳动者的双手，正
是他们，穿梭于繁华都市之间盖起了一幢又一幢华丽漂亮的高楼大厦，最后却不得不回
到贫瘠的乡间。那行李破烂流丢，透出一份谋生的艰辛和无奈，最醒目的是一双脏旧的
塑料拖鞋，其主人将携归千里之遥的家里再... 阅读全帖 |
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w****l
发帖数: 6122 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wagmal (超级偶像，工藤静香), 信区: Military
标 题: 【看了艾未未的老妈蹄花，真是潸然泪下】
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 10:26:04 2011, 美东)
当我看到成都警察的恶心嘴脸，我真是心情沉重，我不知道这个国家，这个民族，在独
裁专制的摧残下，还有什么希望。 |
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