f****m
发帖数: 7469 | 1 又是个被脑洗残的，高野长雄到处骗钱用来吃喝嫖赌是真，炮党在南洋骗了4千2百多万
，居正说还不止这个数。钱都哪去了到现在也说不清楚。俄国人帮他？没看过孙文越飞
联合宣言？卖身当儿皇帝的人渣，拿着苏援军火在苏俄军事顾问指挥下大肆屠杀中国商
民。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 2 轮到大东亚跟米犹对决了
二战其实就是这个格局
德，苏，美
剩下就是日，日本关键缺资源
德国之所以失败也是死于资源上
米犹在打掉
大日尔曼
大斯拉夫
之后
跟大东亚的对决不可避免地来到了 |
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g***x
发帖数: 1587 | 3 迄今为止最强大的两支军队，德国纳粹军队和苏联红军都是党军。把那些装逼的国军打
得是落花流水。就是中国的党军凭着轻步兵也让机械化立体作战的美军吃了憋。要是德
苏两支党军别死掐，而是精诚合作，早就是大同世界了。 |
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b*****b
发帖数: 875 | 4 这个很难的，二战德国的黄金都被美国控制了， 波斯坦吵架，波兰的西部边境、德国
的黄金，分别是苏、美不能让步的。
苏联想平分一点黄金美国都不答应。美国吃到嘴里的东西怎么可能再吐出来？ |
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h******n
发帖数: 3599 | 6 一个一个用了吃奶的劲， 都搞不定， 美帝在越南就死了五万， 伤三十万， 苏联
在阿富汗估计也差不多
现在的超级大国真是够给超级大国这个响当当的牌子 丢脸啊，
一百年前， 英美日德俄这些列强， 一般落后国家都能搞定得妥妥的， 甚至当年中国
这种巨无霸都能搞定， 为啥现在连一个阿富汗、越南等鼻屎国家都搞不定？
一代不如一代啊 |
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p*********g
发帖数: 2998 | 7 再者, 就如打星际, 你吃掉敌人的一波兵, 人家基地都在, 钞票也有, 暴兵一会儿的工
夫, 日本就只有一波兵, 打完就认输了,
所以, 对日本来说, 占领弱小国家, 然后建设, 搞起直名地, 然后再择机消灭美国,
德国也范了同样的毛病,
如果德国也能见好就收, 那现在直接, 就是德, 苏, 日, 美(英)的世界了.
100年后再战, 就不知道谁是最后的王者了 |
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p*********g
发帖数: 2998 | 8 再者, 就如打星际, 你吃掉敌人的一波兵, 人家基地都在, 钞票也有, 暴兵一会儿的工
夫, 日本就只有一波兵, 打完就认输了,
所以, 对日本来说, 占领弱小国家, 然后建设, 搞起直名地, 然后再择机消灭美国,
德国也范了同样的毛病,
如果德国也能见好就收, 那现在直接, 就是德, 苏, 日, 美(英)的世界了.
100年后再战, 就不知道谁是最后的王者了 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 http://hx.cnd.org/?p=108626
苏联震惊世界的两大罪行：一是1939年8月23日苏德兩国签订签订瓜分中欧的《秘密补
充议定书》导致了第二次世界大战；二是1940年枪杀21857波兰被俘军官和公民的“卡
廷屠杀”。
苏联一直隐瞒《秘密补充议定书》这个罪恶密约的核心内容：
一、一旦波罗的海国家（芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛）所属领土发生领土政治
变动时，立陶宛的北部边界应是德苏兩国的利益范围的边界。
二、一旦波兰所属领土发生领土政治变动时，德国和苏联的利益范围大体上以纳列夫河
、维斯拉河和散河为界。
三、在东南欧苏联强调它对比萨拉比亚的利益；德国宣布它对这一地区在政治上完全没
有利害关系。
四、本议定书双方将严守秘密。
1943-44年，德国外交部把文件都制作了缩微胶片。1945年春，外交部下令销毁全部档
案，执行这项命令的卡尔·冯·列希只销毁了全部文件，而把缩微胶片藏在一个铁盒内
，用油布包好，埋在舒堡市城堡公园里。5月12日，卡尔·冯·列希向英军中校罗伯特
·湯姆遜报告了缩微胶片的事。5月14日，挖出装缩微胶片的盒子，20卷缩微胶片共拍
下9725页文件。5... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 11 江南七怪人多势众，但武力值太低，群殴仍被梅超风的白骨爪打得损兵折将。
德，苏，相当于东邪西毒南帝北丐靖蝈蝈老顽童等超一流高手的水平，
虐梅超风没有悬念。
美帝相当于武林至尊王重阳，见谁灭谁
英帝相当于铁掌水上漂裘千仞，有点真功夫
法帝相当于那个冒牌裘千仞，就会瞎忽悠
意大利相当于黄河四鬼，就泥马一打酱油的 |
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q*2
发帖数: 603 | 12 “黄继光”既不是中国独有，也不是中共治下的中国独有，同样不是任何“社会主义”
“毛泽东思想”指导下的国家独有。这一类型的“英雄”形象，甚至也不是中国原创，
只是现在的教材、媒体上对此很少提及罢了。
“朝鲜战争期间，人民军至少涌现了22位马特洛索夫式的英雄，仅《人民日报》，就报
道了10名这样的战士。”
“亚历山大·马特洛索夫是一名苏军士兵。生于1924年2月5日，死于1943年2月22日或
27日。据苏联官方文章，他用胸口堵住了德军火力点的机枪口，由此获得苏联英雄称号
。”
“苏军有超过400人在东线战场上建立了堵枪眼的功勋”
“1946年11月，国民党第52军第2师攻打摩天岭，熊(其佬)率全班肉搏拼杀，冲在前面
，攻到妙峰观旁解放军主堡前已经身负重伤。负伤后匍匐至敌前，用身体堵住机枪火口
。”
“稍晚的越共，也诞生了一位马特洛索夫式的英雄，。。。其形象还出现在邮票上。”
与此类似的“英雄”，在今天的阿拉伯世界同样比比皆是，层出不穷。仅在两伊战场上
，一次就有十万名“霍梅尼精神”感召下的伊朗少年，手无寸铁，以肉身为武器，穿越
雷场和既设机枪阵地，仅以精神意志摧垮了当面之敌，成功攻取了久... 阅读全帖 |
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q*2
发帖数: 603 | 13 “黄继光”既不是中国独有，也不是中共治下的中国独有，同样不是任何“社会主义”
“毛泽东思想”指导下的国家独有。这一类型的“英雄”形象，甚至也不是中国原创，
只是现在的教材、媒体上对此很少提及罢了。
以下为引用——
“朝鲜战争期间，人民军至少涌现了22位马特洛索夫式的英雄，仅《人民日报》，就报
道了10名这样的战士。”
“亚历山大·马特洛索夫是一名苏军士兵。生于1924年2月5日，死于1943年2月22日或
27日。据苏联官方文章，他用胸口堵住了德军火力点的机枪口，由此获得苏联英雄称号
。”
“苏军有超过400人在东线战场上建立了堵枪眼的功勋”
“1946年11月，国民党第52军第2师攻打摩天岭，熊(其佬)率全班肉搏拼杀，冲在前面
，攻到妙峰观旁解放军主堡前已经身负重伤。负伤后匍匐至敌前，用身体堵住机枪火口
。”
“稍晚的越共，也诞生了一位马特洛索夫式的英雄，。。。其形象还出现在邮票上。”
与此类似的“英雄”，在今天的阿拉伯世界同样比比皆是，层出不穷。仅在两伊战场上
，一次就有十万名“霍梅尼精神”感召下的伊朗少年，手无寸铁，以肉身为武器，穿越
雷场和既设机枪阵地，仅以精神意志摧垮了当面之... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 745 | 14 发信人: delta2013 (马鹿驴虎猫都4条腿), 信区: History
标 题: Re: 美国不参战德苏会怎么样，看看美国正统观点
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 23:56:39 2015, 美东)
一些是老将，中国社会的渣滓，不去谈他们了
一些是弱势的小p孩，出国前被公知洗脑了 出国后基于生存的麻烦，主动矮化自己，
这样以求得被美帝社会 认同，想这样就廉价 挤入美帝社会
成功的，爬上了中产阶级工作的，就以为自己是正确的历史道路，就越发高推美帝
不成功的，就越发痛恨中国，觉得自己还没有被美帝社会接纳，就进一步 激进民主教
徒，还要继续矮化自己； 如果几个来回，还没有中产阶级工作的，这个人就已经毁的
不成样子了
国内的么，体制内想走前苏联奔溃道路的，不高推民主市场经济，就根本舆论战都输了
体制外资本家，一方面勾结官府 大把捞钱，一方面又非常害怕被追究罪恶的第一桶金
，于是也叫嚷 民主自由资本，实质是洗白资本 用资本来支配劳力 支配媒体舆论
时代面貌如此，所谓时代潮流，就是这样的
呵呵，不值一提的群氓乱舞 群魔乱舞 |
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f********4
发帖数: 2883 | 15 中国目前的困境是中国人欺软怕硬 捡了芝麻丢了西瓜的悲剧。
自己本来就是弱者，还要对其他弱小国家实施丛林法则，要把一大半南海独吞。可谓无
德无义。不仅仅必然会引起周边国家的群起反抗，还引起了世界上大多数弱小国家的反
感。这两天中东国家也决定拒绝向中国出售石油了。俄罗斯仅仅是因为需要中国同盟，
但是俄罗斯并不赞同中国南海政策。正因为中国这样的无德无义，仅失人心，美国才敢
这么无所顾忌地打上门来。因为美国仗着有民意道义基础。没有舆论支持的战争美国不
敢打。不要忘记美国虽然十恶不赦，但是伪善的面纱不会不要的。
中国结果就叫做占了小便宜吃了大亏。周边有争议的领土比起亡国灭种来只能算芝麻，
中国人结果就是捡了芝麻丢了西瓜，占了小便宜吃了大亏。
中国必须立即改变南海政策，参照中俄领土争议解决的方式，与周边国家坐下来谈判。
想要搞丛林法则，鸭霸邻居，就是邻居隐忍，都会被强敌美国利用，自己打上门来。中
国周边国家如越南，日本，能够在这样的危急时刻没有跟中国打起来，做美国对中国之
战的战争诱饵，已经对中国仁至义尽，深明大义！中国必须感谢他们。他们才是中国最
可靠的盟友。中国必须解决领土问题，之后统合亚洲，... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 16 德国《时代》周报网站5月17日发表题为《被遗忘的女兵》的文章，作者为卡伦·哈格
曼，全文编译如下：
德国女性对二战的参与远比公众想象的积极。她们替被招募的男兵从事工农业生产，还
有约40万人成为德国红十字会的护士。较新的历史研究成果则表明，大批德国女性加入
了国防军的辅助部队。
为了能派更多男军人上前线，总计约50万德国女青年为国防军从事辅助性工作，身影出
现在海陆空三军的各个战场。其中16万人作为高炮部队助手直接参加了战斗。在二战末
期，国防军中的男女比例达到20比1。
此外，还有50万女青年在德国本土担任防空助手。而不久前，史学家温迪·洛厄在《希
特勒的女帮手》一书中披露，德国女性对犹太人大屠杀的参与程度也远超人们的想象；
党卫军中有1万名女兵。
因此，德国女性参与二战的程度不仅远超一战，也远胜英美女性。只有苏联为战争动员
的女性比德国多。而且在苏联，女性正式服兵役，红军估计有女兵52万人。此外，参与
防空和从事护理急救的苏联女性各在80万人左右。
女性对二战的参与长期被公众所忽视。在有关二战的历史叙述中，她们的形象也大多只
是女工和护士。这是因为，打仗自古以来就被看作是男人的事。... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 17 依老毛谁也不服的性格，一定得和希特勒削出来一个老大来不可，苏德边境就是太和平
了才可了德国反动闪击战的机会，
就像中苏边境冷战一会儿打两枪，一会儿放一炮，反而德军不会轻举妄动，
这么不间断的搞摩擦苏军绝对有这个实力，美英一方集团绝对会支持，绝对不会是亏本
卖买 |
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z****e
发帖数: 54598 | 18
当然抱了大腿
有英法的独立保证
但是英法绥靖啊
就想让德苏开打 |
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T****t
发帖数: 11162 | 19 战斗力应该是
最差的应该是高卢，波兰无疑了。
最好的是美，德，苏差不多吧。 |
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y*z
发帖数: 3244 | 20 鞑靼人贩卖白人奴隶；
俄罗斯兴起；
鞑靼归顺土耳其；
土俄数百年战争；
蒙古土尔扈特部替俄罗斯打仗杀鞑靼人（某种程度也是蒙古人），最终拿下克里米亚，
但是自身伤亡殆尽，最后决定东归，成就一段“东归英雄传”；
德苏克里米亚战争；
乌克兰俄罗斯克里米亚之争；
...
不一而足。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 21 这个1号作战本来就是中国战区搞出来的，其实之前还有几个备选方案，比如4号或5号
作战什么的，共同特点都是比以前的规模大得多，这也是为什么汤恩伯明知道日军要打
通平汉线但仍旧吃了大亏的原因。无论哪个方案，都要大规模调兵调物资，平汉路沿线
的安全对日军非常重要，有必要预作准备。
至于为什么TG要主力拉到延安，其实就是简单的博弈而已。当时的情况是日军国军共军
三方博弈。
共军如果把大量主力留在平汉线准备抢国军丢的地盘，那么日军就不敢增加规模，因为
日军和共军并没有完全的信任，焉知TG不会在节骨眼上来个关键一击抄日军的后路？而
且TG到时候怎么和部队解释，明明有实力去破坏近在咫尺的敌人的交通而不做，反而去
抢国军的地盘？
也就是说，只要平汉路沿线的八路军主力规模还在，无论打还是不打，日军必须得配备
相应的防守力量。举个不怎么合适的例子，当年二战日德苏三国演义，如果苏日达成默
契，日军把关东军的百万大军抽出几十万，苏联就能把更多的远东军队加到欧洲战场上
。好像这就是实际发生的。三方博弈而已。
当然，以上我的说法都没有切实的证据，目前只是一个能说得通的理由。目前而言，对
TG和1号作战期间的情报工... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 22 过去１００年苏俄对中国真是恩重如山啊
１）１０月革命送来了新的社会主义思想，从君臣父子的老圈圈走出来了，张国荣在一
反映这个时期的装逼片里面对花姑娘说，＂啊，时代变了，咱们年轻人流血不流泪，射
精不拉稀＂，然后色迷迷的看着妹纸，妹纸吓着了，用东北话说，＂那哈，俺要会家了
，败...."
２）国民革命靠的是苏联的８０００支莫心步枪起家和黄埔军校培养的干部
３）抗日战争一开始米英都不管，最困难的３７，３８，３９，是靠苏联援助的１２０
０多架飞机和大批武器弹药抗住的．麻痹的中国最白眼狼，现在根本不提苏联的援助了
，言必称蒋梅毒的德械师团，麻痹的３６，８７，８８加上重炮１０团，也搞不定轻武
装的日本海军路战队５０００来人．现在上下都去舔流氓陈纳德的飞猪队，麻痹的雇佣
军，１００来加破飞机，为了７５０刀的奖金虚报战果，实际上天上打下的日本飞机，
没有地上日翻的中国妓女多．４１年一开战，米国空军立即解散了这帮流氓，陈纳德也
是在职业军人圈子里面声名狼藉，战争还没结束，就让丫的脱军装滚你麻痹的蛋．就这
么堆脓包梅毒人物，中国人喜欢乱舔．
４）解放战争，满洲国军精锐５０万全灭，没有苏联和朝鲜的武器弹药... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 http://news.creaders.net/world/2016/08/30/1715439.html
希特勒是人类的罪人，全世界人民都恨他。但如果你认真看过历史，你就会说，所有国
家的人都可以骂希特勒，唯有中国人应保持冷静。因为二战期间，希特勒骂所有国家都
是劣等民族，唯有称赞中华民族是优秀民族。在对日本和中国的立场上，希特勒也曾表
现出截然相反的态度，对日本极为鄙视，而对中国却极为尊重。这里面，既有国家历史
背景因素，也有希特勒个人因素。
希特勒早年在维也纳闯荡时，生活穷困潦倒，没有人愿意帮他，而一个中国家庭却
无私地帮助他，这让他终身难忘。这个中国家庭没指望有什么回报，但希特勒内心却深
深地感恩中国。
希特勒成为德国元首之后，德国、英法、美国等大兴种族歧视，有色人种被排斥到
社会最底层。在提到中国人时，希特勒说：“中国人是特殊的、不同一般的有色人种，
理应享受更多的权利。”在1936年的柏林奥运会上，希特勒为中国代表团承担了全部费
用。
希特勒最喜欢喝中国茶叶，他身边的人都知道。为此英国情报机构曾策划用剧毒放
入极品中国茶叶中暗杀希特勒，但没有成功。在给一些一些重要将领的信... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 13418 | 24 德国那叫打仗不行？被美苏群殴，地球上还有行的吗？
这二者没任何必然联系，都是喷子找平衡扯淡扯出来的 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 25 “教育背景23位“两弹一星”元勋全部完成了大学本科学业。其中7人毕业于清华大学
物理系，比例最高，充分说明清华大学贡献的“两弹一星”元勋最多。其他大学依次为
西南联大、交通大学（今上海交通大学，西安交通大学，西南交通大学和北京交通大学
）、浙江大学、中央大学、北京大学等。
23位元勋中只有于敏和钱骥没有留学经历。从21位元勋的留学国来看，美、英、法、德
、苏是他们的主要留学地。其中去美国者最多，达11人，居半数以上。其次是英国，有
5人。到德国留学的2人。到苏联留学的2人：周光召和孙家栋，都是新中国建国以后派
出的。去法国的有钱三强1人。从21位元勋所获的学位看，16人获得博士学位，2人获得
硕士学位。在西方国家留学而未获得学位者仅陈芳允1人。这是因为陈芳允到英国后，
直接进入了COSSOR无线电厂研究室，没有在大学注册读书。另外，建国后到苏联留学的
周光召没有获得学位，是因为他在学习期间被调回国内参加原子弹的研制的缘故。从“
两弹一星”元勋们的留学或在国外居留时间来考察，21位有留学经历的元勋们平均在国
外时间为7年，其中时间最久的是钱学森，1935年出国，1955年归国，在美国整整... 阅读全帖 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 26 像德苏对付波兰那样？
：打掉核武，然后成立一个中美都能接受的中立朝鲜政府。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 27 前面是３６年奥运会的footage.
２０世纪人类历史的最大遗憾是，４０年法国和低地国完蛋后，德日邀请苏联加入三国
同盟，成为四国同盟，莫罗托夫同志拒绝了．
不然日德苏，集中火力把英帝国搞跨，魁北克独立，爱尔兰独立，印度独立，米国萎缩
为成北巴西国． |
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f**o
发帖数: 12685 | 28 当时的中央领导王洪文、陈锡联、纪登奎、华国锋、吴桂贤、吴德、苏振华等曾参加会
议，并在会上讲了话。最后形成经中央审查批准的《中共云南省委常委扩大会议向中央
的报告》，声称要纠正过去执行政策上的缺点错误，必须认真落实党的民族政策。据此
，省委、省革委决定派出工作队，在解放军协助下进驻沙甸。文件传达到基层，沙甸回
族群众鉴于1968年“捅马蜂窝”时被残酷打压的惨痛教训，不让工作队进村，要等去北
京的回族代表带来解决问题的精神才让工作队进村。于是，省委、省革委又发出《关于
解决沙甸问题的通知》的文件，检讨了曾在划线站队、清理阶级队伍中发生逼供信，对
回族群众风俗习惯尊重不够等，但这些文件发出后并没有实际措施，回族群众与民兵的
武斗仍不断发生，工作队仍进不了村。在接见时，王洪文一再说：“如再不让进村，就
要打‘土围子’了。” |
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发帖数: 1 | 29 美国在韩国部署萨德，表面上是中俄都很不爽，其实真正不爽的只有中国，毛子基本上
就是空口喊一喊。毕竟远东地区沃野千里，没有什么实质的军事价值，和什么军事装备
，毛子也不是很在意。但是美国人怎会善罢甘休，中国要对付，毛子一样要对付。
不过，接下来的事情就要让毛子傻眼了。美国人马上要在波兰部署维斯拉反导系统，这
一整套系统包括8部爱国者系列防空反导系统，还有很多威力巨大的雷达。这下轮到毛
子懵逼了，北约靠近毛子边境都布满了大量的雷达和反导系统，毛子其实也非常难受。
只不过，这次部署系统的国家是波兰。对于波兰这个国家来说，二战曾被德苏分成两半
，身死国灭。就这样的事情都好多次了，波兰还是愿意做骑墙派，美国人不好惹，毛子
同样不是善茬。波兰人是好了伤疤忘了疼，这一点和韩国人还真的很像。
不过，波兰人这样做也是有原因的。波兰人对毛子那是恨之入骨，仅次于反俄三剑客爱
沙尼亚，拉脱维亚，和立陶宛。这次部署的维斯拉反导系统可是一个大工程啊，比萨德
的威胁要大得多，有的毛子烦的了。。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 30 (一九七八年十二月五日在西单墙贴出，后发表于一九七九年一月八日出
版的《探索》第一期。)
哥只负责转帖，文章论点不代表本人观点
第五个现代化：民主及其他
魏京生
序 言
现在报刊杂志和电台中不再震耳欲聋地宣传无产阶级专政和阶级斗争了。
一方面，因为它是被打倒的“四人帮”的法宝，但更重要的一方面是因为
人民群众实在听腻味了，这一套再也不能拿来作欺骗人民的工具了。
历史的规律是：旧的不去，新的不来。旧的既然已经去了，人们自然要
拭目以待。老天不负有心人，他们终于等来了一个伟大的诺言，叫做“四
个现代化”。英明领袖华主席和在有人心目中更英明伟大的邓副主席终于
击败了“四人帮”，使得天安门广场上流血的伟大人民，有了实现他们梦
寐以求的民主与繁荣的可能性。
“四人帮”抓起来以后，人们就日日盼望有可能“复辟资本主义”的邓
副主席，作为一面伟大的旗帜重新树立起来。终于，邓副主席重新回到了
中央领导的岗位上，人们何等的激动，何等的兴奋，何等的……。但遗憾
的是：人们所厌恶的旧的政治制度没有改变，人们所希望的民主与自由甚
至连提也不被提起了，人民的生活状况没有什么改变，“提高”的工资，
远远... 阅读全帖 |
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k*******h
发帖数: 854 | 31 话说德苏为啥翻脸? 苏联本来还考虑加入axis来着 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 32 这地洗的。
“希特勒分子来去匆匆，但德国和德国人民会屹立千年” － 斯大林
战后反对两德统一的是米国。５０年第一次印支战争后，反对越南南北联合大选的也是
米国，因为一选就是胡志明上台了。 |
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发帖数: 1 | 33 在陈纳德飞虎队成立以前，中国战场的战斗序列中还有一支由苏联军队组成的苏联航空
志愿队。但是在1941年4月，苏联和日本签订了《苏日中立条约》：苏日双方保持和平
友好关系，相互尊重对方之领土完整，不予侵犯；苏方承认满洲国的独立地位及领土完
整，日方则承认蒙古人民共和国；如果缔约一方成为第三者的战争对象，另一方应在整
个冲突过程中保持中立；同年6月22日，德苏战争爆发，苏联已无馀力继续支援中国战
场，苏联志愿队在同年撤离。 |
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A**4
发帖数: 2165 | 34 你这是基于德苏双方消耗的差不多了的情况。 如果小胡子不打大胡子，苏联置身事外
的话。德国全力攻击英国顶不住，三岛失守。别拿不列颠战役说事，那是基于德军东线
一直准备入侵苏联，所以不能全力出击英伦。北非方向一开始就俩轻装师就打的英军满
地找牙，没有东线的投入（大部分时间有270个师的左右兵力），北非多投入十倍才20
个师，轻松搞定。少了英国及北非的基地。美国当时如何越洋攻击欧洲？跟太平洋战争
方式？德国海军本来就不行，也不会像日本那样跟你海空决战。德国拿下北非直接两路
把中东端了，石油不缺也不怕美国封锁。没有制空权的美军会被德军的装甲集群痛殴，
靠舰载机跟路基的德国空军打也是扯淡的想法。轰炸德国工业区就更是无稽之谈了。
这样过不了几年德国的原子弹不见得比美国出的慢，因为你就没机会去破坏挪威的重水
工厂。真出来原子弹，估计双方差不多时间造出来，那就只有谈判一条路了。所以说美
国单挑德日意是不可能成功的 |
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A**4
发帖数: 2165 | 35 你这是基于德苏双方消耗的差不多了的情况。 如果小胡子不打大胡子，苏联置身事外
的话。德国全力攻击英国顶不住，三岛失守。别拿不列颠战役说事，那是基于德军东线
一直准备入侵苏联，所以不能全力出击英伦。北非方向一开始就俩轻装师就打的英军满
地找牙，没有东线的投入（大部分时间有270个师的左右兵力），北非多投入十倍才20
个师，轻松搞定。少了英国及北非的基地。美国当时如何越洋攻击欧洲？跟太平洋战争
方式？德国海军本来就不行，也不会像日本那样跟你海空决战。德国拿下北非直接两路
把中东端了，石油不缺也不怕美国封锁。没有制空权的美军会被德军的装甲集群痛殴，
靠舰载机跟路基的德国空军打也是扯淡的想法。轰炸德国工业区就更是无稽之谈了。
这样过不了几年德国的原子弹不见得比美国出的慢，因为你就没机会去破坏挪威的重水
工厂。真出来原子弹，估计双方差不多时间造出来，那就只有谈判一条路了。所以说美
国单挑德日意是不可能成功的 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 36 靠，“未来轨道交通技术”亮了，太厉害了。。。谁知道厉害在哪里？
土鳖基本是在步当年德、苏的后尘，两次大战加冷战的失败者。希特勒当年自称德国人
是陆上动物，苏联被逼到用铁路藏导弹。
对比老美，一度 40 万公里的铁路，根本没想过用在“战略火箭军”甚至军事上，反而
硬是自己拆了一半，早早开始向两大洋、外太空发展。 |
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w********2
发帖数: 632 | 37 SU-100是用来对付新一军美式轻型坦克的，牛刀了，大概苏联也没想到美国不给谢尔曼
。ISU-152是用来攻碉堡的。T34-85是用来大穿插的，林彪48年前没有大穿插的习惯，
看来还是T34-85给力。这大穿插不就是德苏的坦克铁钳翻版吗？ |
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c*********d
发帖数: 9770 | 38 https://news.sina.com.cn/s/2018-11-20/doc-ihmutuec2020587.shtml
2018年11月20日18:53看看新闻KNEWS
原标题：广东一公安局5名干部涉黑被查包括“警界明星”
广东省清远市英德公安系统里，正刮着一场扫黑除恶、打“保护伞”的风暴。11月
3日，广东省纪委监委和省公安厅组织中山市公安局、清远市纪委监委，在英德市打掉1
个以张志坚、张志刚和潘永林等人为首的涉黑恶违法犯罪团伙。11月16日，因为涉嫌参
与涉黑涉恶犯罪并充当“保护伞”，该市公安局5名党员干部被宣布正接受审查调查。
五人为：英德市公安局党委副书记、政委张志坚，市公安局党委委员、副局长陈伟麟，
市公安局城中派出所所长赖春风，市公安局刑事侦查大队副大队长钟伟国，市公安局治
安管理大队原副主任科员张志刚。
今年8月21日召开的全国扫黑除恶专项斗争领导小组会议提出，要把打“保护伞”
作为下一步扫黑除恶专项斗争主攻方向。10月29日中央扫黑除恶第8督导组在向广东省
反馈督导情况时，指出广东在扫黑除恶专项斗争中存在查处“保护伞”层级较低，黄赌
毒、“城中村”、涉土地纠纷... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 39 除非完全被封锁，否则没有必要。美苏也没有再搞一套火箭理论，而是直接抄纳粹的。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 40 对奥地利、捷克、波兰、比利时、法国，与其说是闪电战的成功，不如说是对手没有准
备好大仗，尤其是打惨烈的大仗。要么不战而降，要么只准备打小摩擦。对付苏联闪电
战最成功，运用了装甲部队的大纵深突破钳形攻势，以歼灭有生力量为目标。具有讽刺
意味的是苏联确是唯一一个为大战做了充分准备的国家，反而着了闪电战的道。这是什
么原因呢？
原因也非常讽刺，因为苏联也推崇大纵深突破的钳形歼灭作战。图哈切夫斯基以及后来
的朱可夫都是和德军一样提倡使用装甲力量突破阵线后向纵深发展，打乱敌人防线，各
个分割歼灭。后来图哈切夫斯基被清洗，但他的战术思想被保留下来。在苏德边界，本
来最应该修建阿奇诺防线的平原，却没有任何防御体系。苏联最高统帅部把一线部队做
进攻配置，没有防御的准备，而设想在德军进攻的第一时间反攻，以钳形攻势对钳形攻
势。但是和对手打对攻的前提条件是你比对手强。苏联在装备、人员素质、战术配合、
指挥等各方面都弱于德军，苏军的作战方式导致他们成了德军闪电战的理想作战对象。
好比中国足球和巴西比赛。如果拼命防守或许输的少点，运气好点还能整平了。要是和
人家对攻则会输掉底裤。苏军直到斯大林格勒守住了阵线，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 太神话纳粹了
看了奈飞上的wwii in color纪录片，按照时间线讲的，德国从一开始就是在豪赌，根
本没多大的机会打垮苏联。
当时机械化部队牛逼哄哄打到前面了还要等后勤用马车拉补给
准备好打仗，尤其是打惨烈的大仗。要么不战而降，要么只准备打小摩擦。对付苏联闪
电战最成功，运用了装甲部队的大纵深突破钳形攻势，以歼灭有生力量为目标。具有讽
刺意味的是苏联确是唯一一个为大战做了充分准备的国家，反而着了闪电战的道。这是
什么原因呢？
来的朱可夫都是和德军一样提倡使用装甲力量突破阵线后向纵深发展，打乱敌人防线，
各个分割歼灭。后来图哈切夫斯基被清洗，但他的战术思想被保留下来。在苏德边界，
本来最应该修建马奇诺防线的平原，却没有任何防御体系。苏联最高统帅部把一线部队
做进攻配置，没有防御的准备，而设想在德军进攻的第一时间反攻，以钳形攻势对钳形
攻势。但是和对手打对攻的前提条件是你比对手强。苏联在装备、人员素质、战术配合
、指挥等各方面都弱于德军，苏军的作战方式导致他们成了德军闪电战的理想作战对象
。好比中国足球和巴西比赛。如果拼命防守或许输的少点，运气好点还能整平了。要是
和人家对攻则会输掉... 阅读全帖 |
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p***p
发帖数: 559 | 42 西线基本44年之前基本是双方各守大陆，到诺曼底之前半年，盟国基本上控制了法国西
部上空。
东线比较复杂，而且地域广阔，难以谈完全空优。看各个战役了，到库尔斯克之后，德
国就基本没有过控制权了。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 43 可能考虑了适应山区的问题。土共自己在这方面要求就高，小巴要求也高。德苏都没啥
要求。而且火力防护机动超过报2A4也不奇怪 |
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h**k
发帖数: 3368 | 44 英军还包括加拿大和澳大利亚呢。整个英军二战时最多也没有超过1百万人，日军应该
比他多很多。
日军的海军航空兵应该比皇家海军牛很多，就是双方战列舰对射，按照设计指标，大和
和五藏应该能轻松取胜。
另外在评价盟国这边国家的实力时，要去掉美国这个作弊器。比如没有美国下饺子似的
生产胜利轮和护航驱逐舰，大英帝国的
运输线早就被纳粹狼群切断了。到1945年，英、德、苏、日基本上都有严重的兵员枯竭
的问题，只有美国还在不断的扩军，
仅仅陆军就扩大到了700多万。美军甚至奢侈到搞轮战，陆军航空兵的轰炸机飞行员完
成足够任务数后，就可以回国。其他国
家哪个不是把人用到死？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 45 老毛奇就经常用穿插，而且是军团级别的穿插。老毛奇对战争的中心思想就是在战略上
进攻，战术上防守。具体就是饶开敌方前线的堡垒，直接占领威胁其联系的要点附近的
有利地形，迫使对方在不利位置上进攻自己。
二战中的战役穿插那就太多了，德、苏双方所采用的以装甲部队为核心的合围、反合围
战术，其实就是战役层面的穿插。此外苏军也多次实施小规模伞兵的浅后方空降穿插，
但因为是轻步兵所以效果不好，而且往往失败。世界上最大的空中浅后方穿插，是诺曼
底登陆中由美空降82师、101师实施的，效果很好，相关电影电视有《最长的一天》、
《兄弟连》。而另一次由蒙哥马利计划实施的市场花园计划，则是目前为止最大的空降
穿插战，电影《远方的桥》就是描述这次行动的。
与欧洲战场上的装甲、空降穿插不同，亚洲战场上因为经济、装备的原因，主要实施的
是以步兵两条腿为主的迂回穿插，日军在二战中多有实施。TG其实在国内战场上的动作
不算太经典的穿插，因为国共双方内战都没有形成有效战线，但其逐渐形成了特有的小
群多路超浅穿插的徒步步兵进攻战术（国外称其为卓越的步兵渗透战术），这种战术在
朝鲜战场上得到了充分的发挥，是阵地战以前志愿军对... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 46 因爲英國和日本的存在，MD在44年還真不好打蘇聯
如果早些時候，珍珠港之前，MD願意選擇支持軸心囯，則蘇聯必死無疑
到了44年的時候，打陸戰已經沒哪囯能在俄囯本土打得過毛子了
如果非要打，只能靠空戰，MD的航空工業強出毛子很多，可以先掌握制空權
然後靠轟炸摧毀蘇聯後方的工廠、糧倉、油井
MD的機場可以設在德國、波蘭，從大西洋運送補給
拖上一年，到45年造出原子彈，就可以送斯大林去見馬克思了
如果日本轉而吐出在遠東侵佔MD的利益，與MD結盟
則MD可以提供裝備支持倭囯打蘇聯
樓主說的登陸作戰毫無道理，只要陸路能通，則陸戰損失要遠小於登陸
如果在歐洲陸路沒有基地，則登陸根本無從談起 |
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m******O
发帖数: 596 | 47 当时的苏联空军，没有了美国的燃油和铝材，还要同时对阵美、德、英三国的空军，就
和渣一样。
儿？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 48 师与师不一样。苏军的师经常就那么几千人，两三万人的集团军也经常有，美军的陆军
师都快两万人了，海军陆战队编制还要大。而且按德苏的装备标准，每个美军陆军师都
至少是轻装甲师或装甲步兵师、机械化师。 |
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g****t
发帖数: 4493 | 49 上周新解密的约1000页的美国国家档案馆文件显示，美国政府以最高机密掩盖了苏联在
苏波战争中对22000名波兰军官和其他犯人在卡廷森林和其他地方的屠杀。由两个美国
战俘的秘密代码发送的证据表明，罗斯福政府在比较早的时候就知道苏联的暴行。英国
政府当时也得到了消息，但是也同时保持了沉默。
二战期间，1940年春，大约2.2万名波兰军人、知识分子、政界人士和公职人员在卡廷
森林、加里宁等地遭到苏联军队杀害的事件；共有约22000波兰人被害，其中在卡廷森
林被害的有4000余人；1943年，发现波兰军人尸体的纳粹德国称杀害事件为苏联所为，
遭到苏联否认；直至1990年，波兰总统的雅鲁泽尔斯基访苏时，苏方才正式承认对卡廷
事件负全部责任；2010年4月，俄罗斯总统梅德韦杰夫下令公开俄方掌握的卡廷事件历
史文件，这是首次向公众公开卡廷事件的相关材料。
在二战结束后不久，一个美国国会特别委员会调查了卡廷惨案。在最后发布的报告，
1952年，该委员会宣布，毫无疑问苏联实施了世界历史上最野蛮的国际罪行之一。调查
发现，罗斯福政府掩盖大屠杀真相是出于军事上的需要。委员会还建议政府对苏联在国
际法庭起诉。... 阅读全帖 |
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