S**********s
发帖数: 4534 | 1 不管从哪个角度看镜子， 红点都是在弹着点上
红点不管黑天白天晴天阴天都能看清， 射击的时候也容易track |
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t****t
发帖数: 610 | 2 前几天打.22lr，很受版上各位的鼓舞。今天打了200发.22 (Mark III), 100 round
9mm (Glock 19 and Sig 2022；fist time using 9mm calibre). 但是这次弹着点都偏
右下,包括用.22lr。附图一张（Sig2022, 50 round, 10 yard; right hand, cross-
dominant).
自我感觉sight alignment, sight picture都没问题，可总是偏(中心的几发是我故意
瞄左上才打中的）。
求指导，谢谢！ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 3 15码距离偏下这点距离会不会是瞄准点不对呢？SIG枪准星照门对齐，弹着点在准星圆
点的后面，不在准星顶端。不适应这种瞄准的可能需要换个矮些的准星。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 4 我试过换NS前后，92用第三种，会全部靠下。。。
换了弹簧和NS之后，弹着点还相对提高了点呢
我的解决方法就是把前准星抬高一点，不过这个非常不准（在戳纸时候），一般人形目
标的话还好，瞄眉心打到嘴巴的样子。而我又不喜欢你左一那种方式，看不见目标。
我的1911基本是你中间的瞄准方式 |
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a***a
发帖数: 8941 | 5 私人的地，但是不是专门的猎场。
是朋友的地，我们在里面设了feeder。
千载难逢的好机会，被我错失了，捶胸顿足啊，以头锵地啊...........
而且，太丢人了，才80码的距离
不知道是不是因为我的枪有点偏？好久没有较过了，不是我信任的Tikka。
这之前几周，我在同一个地方打到一头母鹿，当时就感觉弹着点好像有点偏。不过当时
光顾着兴奋了，后来没有及时去靶场校枪。（现在也没有去，太忙了。。。。。。。而
且，人也太懒了。） |
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w*****o
发帖数: 1806 | 6 各位巨侠：今天打了会气枪。平时镜子都是放在3x下打的。今天想起来有大牛说过调镜
子应该放在最高倍数下调好，所以试了试在9x下调了调，结果很奇怪：
2区是9x下， 镜子向上调一个click（1/4 MOA)打的结果，
3区是9x下，镜子向下调一个click （1/4 MOA）打的结果。
就是怎么也到不了中间，2 3区这几枪不是连续打的，都是向上调打3枪，向下调打3枪
，结果一直都是这样。
最后我拧回了3x，打了4发，蛋着都在1区。
现在百思不得骑姐，求解惑。
气枪是这支：
http://www.walmart.com/ip/Crosman-Benjamin-Trail-NP-All-Weather
镜子和mount都是是跟着气枪来的，
3-9x40mm CenterPoint precision scope with adjustable objective and Mil-Dot
reticle
打的时候是立姿，前部（不是枪管）架在木头篱笆上。距离是62尺。都是瞄着1区中心
圆。先谢过啦。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 8 你一个click是1/4moa？
你是那种气枪啊？如果3x下是否每次都是命中1区？不知道是不是压气之类的原因，可
能不是镜子吧 |
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n****e
发帖数: 6292 | 9 62尺也就是20yd多一点,1/4 moa在20yd的距离上应该只有1/20寸,但是看你的散布明显
大大超过了这个范围
便宜镜子,将就一下吧... |
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w*****o
发帖数: 1806 | 10 就是这个puzzle我啊，为什么会往上调1/4就很一致地明显偏上，调回来就明显偏下呢
？而且很集中。3区靠下的那几发有些是下调了两个click的时候打的。
如果是我打的不准，那应该上调之后也会有些落在中间。
或者换个问法， 同一个镜子，同一个射手，我这个镜子在3x处打在比较中间，9x就会
偏上或偏下一点，这个算正常么？如果不算，应该什么样？ |
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S*******T
发帖数: 5156 | 11 气枪如果是弹簧枪，对依托很敏感
我曾经把气枪架在硬的枪架上，怎么都归不了零。架沙发垫上50码打鸽子几乎不落空。 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 12 nitro piston 据说也是弹簧的一种！我试试去。 |
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P*****J
发帖数: 1745 | 13 嗯，很有可能是这个原因。楼主放狗搜以下artillery hold，试试看有没有帮助。 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 14 holly shit! 多谢两位。 would never even thought toward this direction.
Real eye openner.
我确实用力抵肩+贴腮+硬木篱笆架住，前手按紧，这样看来就是完全错了。 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 15 那现在弄个gun rest是当务之急，有什么推荐么？
我觉得便于携带第一，那些看着很帅像床弩一样的是不是不好带？有什么特别好处么？ |
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S*******T
发帖数: 5156 | 16 那个打大威力步枪用的，弹簧气枪其实手持最好，人体减震。软的垫子也可以。最怕硬
碰硬。手持的话托的部位也有影响，不同的枪要慢慢试。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 18 你说对了。
每个都不一样
用最基本的前后准星齐平打第一枪，看弹着点一般就知道高还是低了 |
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s******9
发帖数: 1451 | 19 从实际出发，从实战出发：
1. 以下两句话表达一个意思。以前读到有专家建议在家中也随身携枪，觉得太过。现
在俺是除了睡觉洗澡放旁边，平时枪不离身的。
a, 枪战的头条原则：手边有枪！
b, 问：什么枪最好？答：你身上带的那把最好。
2. 枪的size不一定越大越好，长短枪都是。重量和便携程度都要考虑。和平时期不建
议open carry, 即使WROL/SHTF，也不建议open carry。低调为佳。手枪几个size通用
弹匣的，小枪可用大枪弹匣，但大枪弹匣选择则受限制。长枪枪管太长，在室内或街巷
也都可能带来不便，反而利于敌人夺枪。
3. 枪的口径不一定越大越好。可是，弹着点（shot placement)却是越准越好，跟进补
枪速度是越快越好。一般来说，口径越大，后座越大，会影响准确度和补枪速度。早年
美军用30-06时，很多大兵惧怕06的后座，成为影响准确度的一个因素。06打飞，远不
如223（或22）打头。另外大口径可能令太太孩子不便使用。大口径还会影响弹匣容量
（以后限了弹匣容量另说）。
4. 枪不一定越贵越好。可是通用互换程度越高越好。虽然总体上说一分钱一分货... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 20 后瞄/照门/缺口不管上面是两点，一点，没点都不是用来瞄准的，有点的用处只有一个
，帮助确认准星和缺口的关系，尽快将准星放置到缺口中，然后开始瞄准。
传统瞄准焦点都在准星上，缺口上的点是虚焦，看上去和前面清楚的点大小也不同，对
齐前后点不容易也不实际，能用来帮助瞄准的是虚焦的缺口顶部，要和准星顶部平正。
弹着点(POI)在SIG和不少使用combat sight的欧洲枪上在准星点后面，也就是一些人说
的drill the dot。combat shooting在中近距离内基本上(扳机扣压没问题，准星也大
概在缺口内)可以准星点套上目标就射。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 21 K31在一百码基本上能够保证1moa（参见第一张照片）。今天终于试了一试200码（参见
第二张照片），结果还行。200码的四个5发组中，图中右上组的大约间距两寸，其他的
都呈现上下误差大的分布。俺认为俺的问题主要是扣扳机用力过大，所以一般group左
右间距小，上下大，而且有几发明显由于扣扳机太用力，弹着点飞到下面去了。当然
K31的扳机没有改过，实在是比较重。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 22 哈哈， 也是。
100，200码处是真有用， 普通的靶子用观靶镜都很难看清弹着点。
。。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 23 关于这个blunt force trauma，我从两方面分析
1. 防弹衣变形造成的对人体的侵入。很遗憾，OO buckshot是9粒分散在一个平面上，
每个弹着点对防弹衣的变形都只有9mm手枪弹的一半。如果用slug，也许有一定杀伤力。
2. 总体的动量转移。动量是守恒的。由于枪口气体动量的流失，[子弹的前进动量]永
远小于[枪的后座动量]。所以对于散弹枪打防弹衣这个例子而言，如果看动量，开枪者
自己被打的更狠。如果说敌人是被大锤击中胸口，自己一定是被更大的大锤砸到肩窝上。 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 24 这是第一次去NRA打50码的结果，结果并不让人惊喜，我当时已经很久没有打步枪, 扳
机控制感觉不好. 另外, 这次打靶是在扳机改动之前，也让我下决心必须改进扳机.
因为没真正测过头壳间隙, 总免不了心里打鼓, 所以才特意装了两发减装药的弹. 先把
它装进去, 闭着眼一扣扳机, 呯的一声, 一团火光, 眼睛被硝烟熏的够呛. 退出弹壳,
没有损坏, 但周围被熏黑, 显然是膛压不够高, 弹壳没有形成气密. 上了第二发, 还是
这个现象. 不过心里有了底, 装了发军剩弹, 打完退壳, 干干净净, 看来是没什么问题
了.
开始调镜子, 事先在家对着约70码外的目标， 把瞄准镜的瞄准点调到了和枪管一致，
本以为因该查不多， 结果放在50码开了一枪， 纸上没洞， 老老实实拉到25码， 发现
高低查不多， 但向左偏了4寸。 调起来感觉就不一样了, 弹着点跟着调整点跑。 用了
7发军剩弹就在50码大致归零了. 然后就开始一组组的打:
这是第一张, 上面的两组是改进的军剩弹. 左上角是用两脚架, 但是太高, 后面支撑不
稳, 右边是换了个支架. 右下方是三发军剩弹.
这是第一张, 左上面的是7发军剩弹, ... 阅读全帖 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 25 M39我买的时候200多，现在400多应该算合适。
53骑的状态大多不好，如果是当地的枪店可以去现场看。不过射击的话，53骑/M44不舒
服，后座厉害，也不容易打准。那个刺刀也比较碍事，伸开和合拢状态对弹着点影响很
大。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 27 弹着点向下十个里面有九个是手腕向下点预压后坐，潜意识里还是不习惯和怕枪造成的
，靶场上找人帮你装几次snap cap和实弹随机混的弹匣试试，平时在家里没事装snap
cap空扣扳机。练到怎么扣扳机瞄准画面都不动就算过了这一关
当然还有一成可能是眼睛突然瞎了看不到或者看不懂sight picture，这个不在讨论范
围之内 |
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c****x
发帖数: 1270 | 28 今天抽出一小时去靶场试了一下USP和Kimber的.22套筒。
USP用的Winchester 165格令子弹，15码。效果刚刚的。后座、弹跳比9mm有趣多了。一
句话俺很喜欢。子弹不多，没舍得多打。
Kimber .22用的西街兄友情捐赠的Remington high velocity 36格令。运作一切正常。
看了说明书，Kimber这个套筒dry fire不会有损坏， very comforting. 开始弹着点偏
左下，调了照门以后归零完成。打起来一点后座没有。
下午有事不多写了。 |
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n*****n
发帖数: 1029 | 29 俺的Shield用起来非常舒服，grip尤其舒服，而且非常准。俺上次贴的那个图，
25yard，5秒5发，弹着点在12cm以内就是用的Shield。但是做pocket gun
可能有点大。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 30 没有BIPOD，端着打，弹着点散步比较大。我没有BIPOD，同事借了我个SHOOT STICK，
架起来，25YARD在1.5 INCH里。
有人能在50YARD打在1/4-1/2 INCH里。我觉得应该够准的了。安装个BIPOD，TARGET
SHOOT还不错。
有SLING STUD，装背带和BIPOD，不需要改造STOCK。
还算比较长，和53式步枪差不多，也不重，拿着挺舒服的。
REVIEW说ACCUTRIGGER的应该更好些，我没有比较。 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 31 cork the barrel我做过, 效果有, 但很难掌握, 而且老莫的枪管又细又长, 前面垫东
西对弹着点影响很大, 而且会随温度变化.
shim the action不如直接做bedding. 有兴趣的话我可以贴个过程. |
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r*********6
发帖数: 560 | 32 又去靶场了,给我的Sig开苞.限于弹药贫瘠,1个半小时只打了65发....
第一张是XD9 热身
图的方向错了,应该顺时针旋转90度,大部分弹着点都在左下. |
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d*****n
发帖数: 908 | 33 这种测量，是怎么测法？比如4个洞，是测量弹洞外缘，还是弹着点中心？
看你的图，好像是测外缘。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 36 我的感觉是这样。
不过beretta 92a1打不同牌子的9mm时候，差别比我的M&P 40小很多，不知道为什么。 |
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r*********6
发帖数: 560 | 37 Pistols only, so no comment on this matter..... |
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s******9
发帖数: 1451 | 38 同牌同规格弹药，不同Lot,精确量都可能会有偏差。所以最好方法是找到自己的枪打的
最准最reliable的弹药，一次买上千发。 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 39 你不调镜子怎么可能上靶？先打个25码看看弹着点 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 40 看来新手真的是需要人带领一下啊。楼主你新装的镜子需要先用BORE SIGHT大致调到能
够上靶纸。否则你打一百发也不知道子弹偏哪儿了。有个简单办法可以用于你这栓动枪
。把枪架好，取下枪栓，然后从枪管后面对准前面的靶心，再从上面的瞄镜上看，如果
偏了就调上下左右。直到上下都对准了靶心。然后再射击，微调弹着点。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 41 以前没有测速仪，不太清楚之前load的速度多少
用过CCI,WOLF,REM，没觉得弹着点有差别
你确定不是FED 玛格南的底火？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 42 弹着点上是不怎么看得出来的，除非是远程，在100码这种距离很难看出细微的区别， |
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g*********6
发帖数: 1429 | 43 激光图的是个快，更重要的是方便观察周边情况，而不需要把注意力放在准星上。用激
光不要总想着瞄在中心，打在中心。激光调好后，也只在一个固定距离和弹着点重合。 |
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o****n
发帖数: 1520 | 44 我的P30 铁瞄也有类似的情况。因为瞄准时前瞄的白点看上去比后瞄的要小一点，
所以要把3个白点顶部上沿line up。如果是把3个白点的中心线line up，
准星的上端就有一点点不齐平，弹着点也就偏低一点。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 46 我想到了一个区别: 仰角
假设长管枪射出的子弹在100码后速度和短管枪的初速一致
假设长管枪离靶子1100码,短管枪离靶子1000码
如果两者仰角一致,那么短管枪的弹着点肯定到不了靶子那么远
所以短管枪的仰角必须增加
这会对精度产生什么影响,我还没想清楚.就当是提出一个新的思考方向. |
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w*********r
发帖数: 42116 | 47 没有ACCU TRIGGER。
有一枪打偏了，不知道是第几枪。有没有100到200YARD左右观察弹着点的望远镜？夏天
去室外打远距离，需要观察打在什么地方了。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StupidMIT (仙福永享寿与天齐), 信区: Military
标 题: ZT 去美国的爱枪者。 枪的故事 (from qbq)
发信站: The unknown SPACE (Thu Jun 20 17:59:18 2002) WWW-POST
在美国，枪不是一个ｐｏｌｉｔｉｃａｌｌｙ ｃｏｒｒｅｃｔ的话题。眼前的圈子里的
同
胞们大都是经伦满腹的正人君子和淑女。象我这样喜欢枪的人总是会被归为另类。可话说
回
来，我们这拨在六、七十年代渡过青少年的革命接班人们，有那个没喜欢过枪，做过当兵
保
卫祖国的梦呢？二、三十年一晃就过去了，少年时代的梦大都早就埋没于事业的激励和生
活
的繁琐之中。待尘埃落定，发现功成名就肯定是用不到自己身上，归入ｌｏｏｓｅｒ又有
点
不忍，大约还是加盟ｍｉｄｄｌｅ ｃｌａｓｓ最稳当。无所事事之间在自己还没明白过
来
怎么回事的时候，蹲厕所和睡觉前手里开始经常捏着本讲枪的书或是杂志。一、两年工夫
下
来，办公室的墙上挂满了大大小小的枪。中国造的枪。
我命里就是喜欢火器的（既这里所谓 ｆｉｒｅａ... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 49 失手了
后来听说擦枪之后的弹着点会变化，要打几枪之后才会变回来
所以我第一枪就偏低了，第一组难破记录啊
我在前一天打的有一组倒是有希望破记录，可惜有一发打偏了。心里素质不够好啊 |
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h**********n
发帖数: 394 | 50 不客气，帮人推荐新枪是我人生的一大乐趣。
好的猎枪不同于靶枪，不一定非得是sub-MOA, 基本只要在1.5 MOA 就足以了，因为绝
大多数目标都会出现在100码内。好的猎枪设计第一大原则就是轻巧，在野外携带方便
，可以迅速据枪，因为好的目标稍纵即逝；其次是坚固可靠，不能因为小小的跌打碰撞
就枪管与枪托分离或者变形，更不能因为枪栓强度与设计原因而导致膛压不定从而影响
精度；三是保险性能，因为现实中狩猎不同于平时打靶，走火永远都是狩猎时的最大危
险，而且有些枪的保险在开关时声音不小，容易惊到近距离的猎物（例如T／C Venture
).
现在市面上好的猎枪太多了，绝大多数我都没有试过。我只能向你推荐我用过的。
1）Tikka T3 Lite Stainless 我所用过的栓动猎枪中精度最高也是最轻的设计，没有
之一。玻璃纤维的枪托有无recoil lug或者chamber 只有long action 而没有short
action根本就无所谓，某些品牌近视者非要鸡蛋里挑骨头。Tikka 的枪栓设计严丝合缝
、做工精良，抽插运动柔滑顺畅是被广为公认的，相信试用过Tikka 的用户都对此印... 阅读全帖 |
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