m**d
发帖数: 21441 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: reknaz (拖把套), 信区: History
标 题: 三国演义中九十九个虚构 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 20 19:08:34 2014, 美东)
１．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而... 阅读全帖 |
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y**w
发帖数: 175 | 2 在中国历史上，英雄豪杰纵马驰骋，在马背上成就下功名伟业。良驹历来为名将渴求，而识马伯乐更是一人难求。
良驹配英雄，名将功垂千秋，良驹却极少数得以留名天下，由历代英主文字表彰或丹青造像的马，更是少之又少。中国中原地区的马属于蒙古马，蒙古马的优点是速度较快、耐疲劳，但是体形小、体力有限，所以好马多生于西域，如赤兔、汗血宝马。
关于名马的喜好可以追溯到周朝。周穆王最好宝马良驹，有八骏：“一名绝地，足不践土。二名翻羽，行越飞禽。三名奔宵，野行万里。四名越影，逐日而行。五名逾辉，毛色炳耀。六名超光，一形十影。七名腾雾，乘云而奔。八名挟翼，身有肉翅。”
公元前139年，张骞出使西域,开辟了历史上著名的丝绸之路，史称“凿空”。从此，中原王朝与许多西域国家和民族之间的文化交流揭开了新的一页。史载，张骞出使西域，在大宛国发现汗血马，将汗血马的信息带回中原。
自此之后，围绕汗血马，在中原王朝与西域诸国之间展开一系列政治、经济、文化交流。伴随丝绸之路的畅通和中外文化交流的发展，汗血马不断传入中原，成为丝绸之路上中外文化交流的见证。
除了汗血宝马，中国历史上的名马良驹，它们的故乡几乎都是西域之地。而丝绸之路的... 阅读全帖 |
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D*******1
发帖数: 49 | 3 在中国历史上，英雄豪杰纵马驰骋，在马背上成就下功名伟业。良驹历来为名将渴求，
而识马伯乐更是一人难求。
良驹配英雄，名将功垂千秋，良驹却极少数得以留名天下，由历代英主文字表彰或丹青
造像的马，更是少之又少。中国中原地区的马属于蒙古马，蒙古马的优点是速度较快、
耐疲劳，但是体形小、体力有限，所以好马多生于西域，如赤兔、汗血宝马。
关于名马的喜好可以追溯到周朝。周穆王最好宝马良驹，有八骏：“一名绝地，足不践
土。二名翻羽，行越飞禽。三名奔宵，野行万里。四名越影，逐日而行。五名逾辉，毛
色炳耀。六名超光，一形十影。七名腾雾，乘云而奔。八名挟翼，身有肉翅。”
公元前139年，张骞出使西域,开辟了历史上著名的丝绸之路，史称“凿空”。从此，中
原王朝与许多西域国家和民族之间的文化交流揭开了新的一页。史载，张骞出使西域，
在大宛国发现汗血马，将汗血马的信息带回中原。
自此之后，围绕汗血马，在中原王朝与西域诸国之间展开一系列政治、经济、文化交流
。伴随丝绸之路的畅通和中外文化交流的发展，汗血马不断传入中原，成为丝绸之路上
中外文化交流的见证。
除了汗血宝马，中国历史上的名马良驹，它们的故乡几乎都是西域... 阅读全帖 |
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a****5
发帖数: 10854 | 4 庞统不死的话刘备的很多问题都解决了。
庞统和猪哥的主要分歧，在于荆州和益州的重心问题，猪哥的战略以荆州为中心，每每
论及都是“荆益”，而庞统似乎认为荆州是四战之地而且跟东吴有历史纠葛应该重点经
营益州。所以，刘备入川时，庞统亲随而猪哥留守经营荆州。
如果庞统不死，猪哥一直不入川，则很可能不会有关羽之失，这样隆中对还真可能实现。 |
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j*****n
发帖数: 200 | 5 三国英雄神鬼传奇
作者: 净坛使者
第六回 斩护法老将施威 退水伯锐卒建功
却说军师庞统, 自森罗殿大会后, 料知天庭必不会善罢甘休. 劝说玄德
在地府一面大赦冤魂, 安置厉鬼, 一面寻士访将, 练兵讲武. 又调黄忠
张飞各帅兵三千守把两界山, 天地河入口. 原来这两界山与天地河, 乃
是冥府与阳世天庭相邻之所在. 得之则可进退自如. 因此周瑜庞统均视
之为必得.
这日玄德听说玉皇大帝差天蓬元帅周瑜领天兵十万前来讨伐, 心中慌乱,
请庞统商议道:"那周瑜与朕素有仇隙, 此番公报私仇, 来势汹汹, 军师
可有计策应对?" 庞统道:"周郎新领军兵, 急欲报仇, 其心必燥. 治下
军官又多有未服. 只要紧守要害, 与之耐心周旋, 久后其必生变. 只今
步军大将杨戬, 武艺高强, 又有梅山六兄弟相助, 不易应付. 待某凭
三寸不烂之舌, 说吕布来战杨戬, 或可稍解两界山之危. 至于水军,今有
昔吴王夫差精锐水犀手三千, 蒙陛下大赦, 皆愿死战以报陛下. 陛下更
可差人仔细寻找关将军下落, 若得关将军, 何愁周郎不破?" 玄德大喜,
即着庞统去说吕布, 又令户籍官加速查寻关羽下落.
却 |
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u***t
发帖数: 5899 | 6 再说两句，当时是世家政治，荆襄一带有几大世家，蔡、庞、马等。荆州长官刘表，属于
外来的，需要依靠当地世家，所以和蔡家结亲，诸葛亮就属于这一支；庞家，你猜对了
，就是凤雏庞统的家族。马家，就是后来诸葛亮挥泪斩得马谡他们家。诸葛亮、庞统、
马良、马谡这些关系都相当好，属于福二代官二代集团。诸葛亮、庞统则是年轻一辈里
面的精英。当时说的，卧龙、凤雏二人得一，可安天下，这个天下其实指的是荆襄，而
不是中原。就是说你们搞定了诸葛亮或者庞统，就等于抱上了着几大家族的大腿，在荆
襄一带就可以横着走了。
诸葛亮庞统这些家族，在全国肯定都派有探子，各地消息随时快马报来。三国里面说刘备
三顾茅庐，很多人就以为诸葛亮是农民。其实那个茅庐可能就是诸葛亮的度假屋，
cottage，人工作累了去郊区耍耍，装装B而已。刘备也是聪明，知道在城里面约不到诸
葛亮，就只能去人家的度假屋找了。 |
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p********d
发帖数: 1007 | 7 多年没看过了，但是当年韦边三绝，所以还可以姑且一试。
1.A
2.B (既然是谈三国演义，就不要扯正史了吧？）
3.A (孙坚拿到的玉玺，应该算他吧？）
4.A
5.D
6.浪花淘尽英雄
7.曹操和刘备（这个也太简单了吧？）
8.五丈原（星落五丈原）
9.周仓（赵云从山寨里带来的那个）
10.白帝城
11.真忘了，太偏了吧？起码给个选择题啊！
12.汉献帝
13.周瑜，诸葛亮（这个不知道的人应该去面壁）
14.火烧博望坡，火烧新野。
15.夏侯惇
16.许攸
17.不是
18.张飞家里
19.是的
20.请给个联接
21.请给个联接
22.C（这道题出得不知所谓）
23.C（这道题关三国演义什么事？）
24.A
25.B
26.A
27.B
28.C
29.$#&$(#&()*)#&$
30.不知
31.徐庶
32.诸葛亮/庞统
33.许攸/淳于琼
34.刘禅/乐不思蜀
35.未能出祁山而定中原
36.徐庶/诸葛亮
37.赤壁之战，庞统设计诓曹操，被徐庶看出并求教庞统脱身之计。出题的人到底是想
让人回答庞统和曹操，还是庞统和徐庶？“连环计”到是由徐庶叫出来的。
38.黄忠
39.@&* |
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t******o
发帖数: 2792 | 8 新闻来源: 中国青年报 于December 14, 2010 20:19:26
中国传统的国文教育注重修辞和交流，以此形成个人道德观和社会人生观；而现在的
语文教育则跟外语教育一样，光注重语法。语文课不仅违背了语言规律，而且“极其乏
味，肢解了整个语文教学的整体性思考”；在肢解了语文的同时，也让孩子变得分裂…
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上海作家叶开在客厅里和客人聊着孩子的教育问题，女儿乔乔就坐在他旁边，时不
时插上两句嘴，偶尔还发出咯咯的笑声。 www.6park.com
但聊着聊着，叶开察觉到身边的女儿没了动静。10岁的乔乔不知道什么时候从背后
摸出了《格列佛游记》，正咬着指头看得津津有味。 www.6park.com
这本1979年版《格列佛游记》，书页已经有些发黄... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 9 三国演义里面虚构的太多了，比如庞统，根本不是张任杀的；张任也不牛，刚照面一仗
就被刘备的部队给斩了。诸葛亮和张飞赵云入蜀增援刘备也不是因为庞统（那时候庞统
恐怕还没死呢），而是因为刘备围了雒城快一年不能下。庞统是因为围城战的时候中了
流矢，而且当时如果有好的外科医生的话，大概就没事了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 10 司马徽（生卒年不详），字德操，称号水镜，颍川人，东汉末期人物。据裴松之为《三
国志》作注，引用东晋人习凿齿《襄阳记》记载，庞德公称诸葛亮为卧龙，庞统为凤雏
，司马徽为水镜。其中司马徽清雅有知人鉴（三国志·蜀书·庞统传），庞统十八岁时
曾会见过司马徽，刘备会见司马徽时，司马徽曾向其推荐诸葛亮和庞统。
司马徽从来不说别人的短处，别人跟他说话，不管好事坏事，通通说好。有人问他平安
吗？他回答：“好。”有人对他诉说儿子死了，他听了回答说：“很好！”妻子责骂他
说：“人家是认为你有德行，才愿意把这事告诉你，为什么听到别人家死了儿子，你反
而说很好呢？”他回答说：“像你所说的这些话，也很好呀！”李瀚《蒙求》诗曰：“
司马称好。”[1]今日的“好好先生”，典故便从此出[2]。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 11 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: tongxiao (tongxiao), 信区: ChinaNews
标 题: 作家经历女儿语文教育 学半学期肚子里全垃圾
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 23:09:49 2010, 美东)
新闻来源: 中国青年报 于December 14, 2010 20:19:26
中国传统的国文教育注重修辞和交流，以此形成个人道德观和社会人生观；而现在的
语文教育则跟外语教育一样，光注重语法。语文课不仅违背了语言规律，而且“极其乏
味，肢解了整个语文教学的整体性思考”；在肢解了语文的同时，也让孩子变得分裂…
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y***u
发帖数: 7039 | 12 西方哲人眼中的三国志: 西方人对曹操、刘备、孙权的理解
ZT 何新的博客
2014.01.17
西方人对曹操、刘备、孙权的理解。不同的文化，理解东西果真不一样。以下是一位西
方哲学家评价曹操、刘备、孙权，跳出中国的习惯性思维，有种清新之感啊！
【曹操】
曹操是三国首屈一指的最强大君主，他的外号是“性别为雄性的巨鸟”（枭雄），他的
个头与拿破仑类似，可能会壮实一些。他最终统治着超过二分之一的中国领土，并曾经
有机会占领另外二分之一。人们往往折服于这只巨鸟的魅力和野心，也对他喜怒无常的
个性感到胆战心惊。他的敌人甚至称呼他为“东方的尼禄”（尼禄是古罗马暴君，外国
翻译者可能认为这样更好理解）。
中国人说：三岁的时候就确定了你八十岁的成就。曹操三岁的时候，就经常成功欺骗成
年人，因此父母为他取乳名“小欺骗”（阿瞒，瞒取“隐瞒”之意）。成长之后，由于
曹操的欺骗手段高超，因此中国人又封给他外号“爱欺骗的雄性”（奸雄）。可怜天下
父母心，曹操父母另外帮他取乳名叫“运气好”（吉利），历史证明，曹操一生确实是
运气相当好。
曹操有一个最大的嗜好，他喜欢收集勇于“决斗”的骑士（应指“单挑”），他的收集... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 57 | 13 江东这边，苦肉计正在紧锣密鼓的进行着。周瑜设了陷阱，给蔡中蔡和俩个笨蛋假情
报，这两个家伙却自以为得计，拿了鸡毛当令箭般如获至宝。曹孟德收到他们送来的假情
报也很高兴：看看，连黄盖这样的铁杆江东都要投降了。于是深感自己魅力值之高，洋洋
自得。然而曹孟德不愧是坑蒙拐骗混上来的，感到总有一点不踏实。这时蒋干飞了出来，
说我愿意再牺牲一下肉体，给丞相你打探消息。曹操大喜，马上命令蒋干滚蛋，因为他
早就看着蒋干不顺眼了。
周瑜一听蒋干又来了，这一乐可非同小可，说：革命成功，就看这位仁兄的了。因为
蒋干确实比间谍还要好使。所谓好心办坏事，现在就我的观点上看来，曹操之所以失败就
是因为蒋干这样的人太多了。话说当时周瑜摆出一幅生气的嘴脸，唬得蒋干一屁一屁的。
要说蒋干这人也真没有骨气，当时如果和周瑜顶撞起来，周瑜倒真不好下台。谁知事到临
头，蒋干怕死，于是偷偷摸摸钻入周瑜的圈套，在一天晚上戏剧性的遇见了庞统庞士元。
庞统自然早就和周瑜串通好了，刚报出凤雏的字号，蒋干就被唬蒙了，立刻五道三迷地带
庞统来见曹操。庞统觉得很没有成就感，因为事先准备了一大通说词来蒙蒋干都没有用上
。这就好像一个内家高手运了 |
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a****a
发帖数: 57 | 14 庞统号称凤雏，实在是有很高的才能，奈何长的容貌丑陋， 不但小美眉看不上他，
连孙权也看不起他。庞统长叹一声说我很丑 可是我很温柔，但是这年头大家都不注重内
涵，凤凰啊凤凰，你 为什么这么衰呢？（凤兮凤兮，何德之衰？）然后只能来投大耳朵
刘备。
当时刘备也以貌取人，见到庞统很不高兴，找了一个小官 让他一边凉快去。庞统无
奈，没人赏识也只能过些无聊的酒中生涯。
后来张飞发现了他的才能，这才推荐给大耳朵，摇身一变成了副军师。
可见人光有才能不行，最好还要有关系。
这时候西凉的马腾家族要造曹操的反，结果反而给曹操骗到 许昌死了死了的，他的
儿子气坏了，立刻起兵来报仇。此人正是马超。
马超年少英武，勇力过人，实在是吕布过后难得的亡命徒。再 加上北方少数民族的
铁骑和叔父韩遂的帮助，因此开始势如破竹，连夺 长安，潼关二城。
曹孟德坐不住了，于是领兵反扑。谁知道马超看见曹操打起仗来 就不要命，一根银
枪上下飞舞，曹军将领莫能挡之。曹操看到马超红着眼 向自己冲过来，吓得掉头就跑。
只听到有人喊：前面那个穿红袍的小子 就是曹孟德。曹操左右一看，见到没有人穿红袍
，于是就把红袍丢掉了。
西凉兵又大喊：那个 |
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SX
发帖数: 178 | 15 不知道哪个版合适，LD建议这里氛围好，就转在本版了。：）
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曹操
曹操是三国首屈一指的最强大君主，他的外号是“性别为雄性的巨鸟”（枭雄），
他的个头与拿破仑类似，可能会壮实一些。他最终统治着超过二分之一的中国领土，并
曾经有机会占领另外二分之一。人们往往折服于这只巨鸟的魅力和野心，也对他喜怒无
常的个性感到胆战心惊。他的敌人甚至称呼他为“东方的尼禄”（尼禄是古罗马暴君，
外国翻译者可能认为这样更好理解）。
中国人说：三岁的时候就确定了你八十岁的成就。曹操三岁的时候，就经常成功欺
骗成年人，因此父母为他取乳名“小欺骗”（阿瞒，瞒取“隐瞒”之意）。成长之后，
由于曹操的欺骗手段高超，因此中国人又封给他外号“爱欺骗的雄性”（奸雄）。可怜
天下父母心，曹操父母另外帮他取乳名叫“运气好”（吉利），历史证明，曹操一生确
实是运气相当好。
曹操有一个最大的嗜好，他喜欢收集勇于“决斗”的骑士（应指“单挑”），他的
收集方式是打败其他君主，强抢他们的女人，顺便也抢骑士，并... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 4671 | 16 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: synapse (synapse), 信区: Joke
标 题: 马伯庸 - 平行世界【西游记】
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 18 15:10:24 2013, 美东)
很长，不喜勿入。
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平行世界《西游记》
四大名著里面，除了红楼梦是原创之外，其他三部的故事都是先在民间进化了许多年，
碰到大手，始成奇书，终成正果。无论在任何时代，广大劳动人民的想象力都是奔放的
，所以这些故事在流传期间，被民间创作者们衍生出各种奇葩，让人叹为观止。比如《
三国演义》之前的《全相三国志平话》，里面讲庞统去荆州投奔刘备，被分到历阳做县
令。庞统心怀怨愤胡乱断案，被人投诉到张飞那去。张飞一怒之下，闯入县衙卧室，听
见有人打呼噜，隔着被子猛砍几刀，发现庞统变成了一条死狗……诸葛亮一听说完蛋了
你把他惹恼了，要出大乱子。过了一阵传来急报，说庞统突然现身，游说荆南四郡造反
，这才引出打四郡收魏延黄忠的故事。
所以罗贯中写到这段，一脸黑线地要把剧情给改了，心情也是可以理解的。
平话如此奔放，同时代... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 17 上海作家叶开在客厅里和客人聊着孩子的教育问题，女儿乔乔就坐在他旁边，时不
时插上两句嘴，偶尔还发出咯咯的笑声。
但聊着聊着，叶开察觉到身边的女儿没了动静。10岁的乔乔不知道什么时候从背后
摸出了《格列佛游记》，正咬着指头看得津津有味。
这本1979年版《格列佛游记》，书页已经有些发黄，是叶开上大学中文系时的读物
。女儿先前已经读过两遍了，如今又读得只剩下最后的二三十页。
“乔乔，快别看书了，这样不礼貌，要跟叔叔说话。”叶开叮嘱道。
乔乔很乖巧地“嗯”了一声，然后抬头做个鬼脸，一只眼睛看着客人，另一只眼睛
依旧用余光扫着书上的字。
如何阻拦上小学五年级的女儿看书，现在成了让叶开头痛的一件事。为了能逮着机
会看书，在家里的沙发、钢琴凳，甚至自己的枕头下面，乔乔都藏了她爱看的书。
在她的卧室里，除了放着钢琴，还有两个书架，上面摆着瑞典儿童文学作家林格伦
的《小飞人卡尔松》等9本著作、全套7本的《哈利·波特》、一整套 43本的全球儿童
文学名著丛书、中国四大名著彩图本，还有《伊索寓言》、法布尔的《昆虫记》、圣·
埃克絮佩里的《小王子》、吉卜林的《丛林之书》等等。
41岁的叶开是著名文学杂志《收... 阅读全帖 |
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l********1
发帖数: 5909 | 18 曹操是三国首屈一指的最强大君主，他的外号是“性别为雄性的巨鸟”（枭雄），他的
个头与拿破仑类似，可能会壮实一些。他最终统治着超过二分之一的中国领土，并曾经
有机会占领另外二分之一。人们往往折服于这只巨鸟的魅力和野心，也对他喜怒无常的
个性感到胆战心惊。他的敌人甚至称呼他为“东方的尼禄”（尼禄是古罗马暴君，外国
翻译者可能认为这样更好理解）。
中国人说：三岁的时候就确定了你八十岁的成就。曹操三岁的时候，就经常成功欺骗成
年人，因此父母为他取乳名“小欺骗”（阿瞒，瞒取“隐瞒”之意）。成长之后，由于
曹操的欺骗手段高超，因此中国人又封给他外号“爱欺骗的雄性”（奸雄）。可怜天下
父母心，曹操父母另外帮他取乳名叫“运气好”（吉利），历史证明，曹操一生确实是
运气相当好。
曹操有一个最大的嗜好，他喜欢收集勇于“决斗”的骑士（应指“单挑”），他的收集
方式是打败其他君主，强抢他们的女人，顺便也抢骑士，并视为亲生儿子一般对待。他
甚至还抢了蜀国的关羽，但人各有志，关羽不甘心做曹操的儿子。曹操手下有五大骑士
，号称“五个像儿子一样忠诚的优秀将军”（五子良将），分别名叫：张辽、张郃、徐
晃、于禁、乐进。其... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 329 | 19 很长，不喜勿入。
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平行世界《西游记》
四大名著里面，除了红楼梦是原创之外，其他三部的故事都是先在民间进化了许多年，
碰到大手，始成奇书，终成正果。无论在任何时代，广大劳动人民的想象力都是奔放的
，所以这些故事在流传期间，被民间创作者们衍生出各种奇葩，让人叹为观止。比如《
三国演义》之前的《全相三国志平话》，里面讲庞统去荆州投奔刘备，被分到历阳做县
令。庞统心怀怨愤胡乱断案，被人投诉到张飞那去。张飞一怒之下，闯入县衙卧室，听
见有人打呼噜，隔着被子猛砍几刀，发现庞统变成了一条死狗……诸葛亮一听说完蛋了
你把他惹恼了，要出大乱子。过了一阵传来急报，说庞统突然现身，游说荆南四郡造反
，这才引出打四郡收魏延黄忠的故事。
所以罗贯中写到这段，一脸黑线地要把剧情给改了，心情也是可以理解的。
平话如此奔放，同时代的另外一种艺术形式——元杂剧也不能免俗。元末明初有一位杂
剧名家，叫做杨景贤，一直活到永乐年初。此人手速快，更新多，作品大多是修真题材
的玄幻文学。他曾写过一部杂剧叫做《刘行首》，故事讲的是全真教主王重阳去见林朝
英（并没有！），路遇唐明皇的一... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
hhaoer (hhaoer) 于 (Sun Oct 17 19:26:26 2010, 美东) 提到:
关羽死后，荆州没了。刘备一意攻吴，而诸葛不赞成。我有个疑问，诸葛的隆中对，关
键就在于刘备必须拥有荆蜀两地方能最后恢复汉室。现在荆州没了，诸葛的战略基础没
了，他为什么不同意攻吴那？更何况以前蜀汉占荆州，不管怎么样在道义上欠了东吴。
因为你自己说得暂借。在那个师出要有名的年头，蜀汉之前霸着荆州道义上亏了东吴。
那现在刚好东吴砍了关羽，刘备乘此借口在夺回荆州，那么道义上就完全不欠东吴了。
我觉得，刘备打东吴这个时候刚好，名正言顺。但是可以做出全灭东吴动向，但是底线
是抢回荆州就行。至于在往后，从东吴手里在抢什么，那就看荆州夺回后各方面的形式
变化了，包括东吴，曹魏等等。我想如果诸葛也支持刘备打一个有限度的攻吴战，那么
刘备就有可能都没必要亲征了。在汉中盯着曹丕，刘备跟曹操一个级别的，曹丕有刘备
盯着，估计不敢大动作的乘着机会去背后攻汉军。攻吴的汉军，拿下荆州然后跟孙权谈
判或者再打，以打代谈，虚... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Test) 于 (Fri Oct 22 06:18:54 2010, 美东) 提到:
官渡之战、赤壁之战、夷陵之战
从现在看应该都是很重要的吧，一个曹操和袁绍的决战，对北方局势影响甚大；一个是
孙刘两家成功击溃曹操，为三分天下奠定了一定的基础，虽然不完全；夷陵之战则使蜀
汉元气大伤，再无伐吴的举动，算真正奠定三分天下。
不过这几次战役，我觉得偶然性都很大，不知道这种偶然不是必然的。官渡之战若无许
攸来降，曹操粮草不够一月之用，曹操必败，所以许攸的投降很重要，这个太偶然了；
赤壁之战若不是曹军舰船相连，周瑜哪里有用火攻的机会？这个也太偶然了；夷陵之战
刘备的失利也有偶性。
或许也是必然？袁绍不知人善任，“见小利而亡命，做大事而惜身”，失人心；曹操北
方士兵不习水性、不适应南方的气候，不过所谓习水性也只是渡过长江而已，不知曹操
为何不从陆上取之；刘备缺乏人才？
我总觉得三国中三个较为重要的战役偶然性很大，或许是天数吧。
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r*******a
发帖数: 27 | 22 “习”无疑是一个小姓，网上资料上说，按人口多少排名，姓习的大约只排在300位
左右。习姓的起源，比较正统说法有两种，一是来自西周到春秋时的习国；二是一个
叫做“习”的地方，而这个“习地”，其实也就是前一种说法里面的“习国”的所在地。
“习国”或“习地”，位于当今陕西省东南部的丹凤县，距西安一百多公里，离周老虎
的镇坪县近两百公里。无论这两种说法那个更准确，网上很多地方都说习家是姬姓的后
裔，即与周吴郑王等大姓同出一源；不过百度上却说是姜姓。所有所谓此方面的“网上
资料”，均不曾给出实实在在的参考文献，所以均不可轻信啊。无论如何，同周吴郑王
这些人丁兴旺的老大哥们相比，习姓自然显得很单薄。古代的习家人，没出过周亚夫周
瑜一般的名将，没有延陵季子级别的道德标杆或吴三桂水平的反面典型，缺乏国姓爷
那样的民族英雄，更无法同名人美女不可胜数的老王家相比。还好，风水轮流转，今年
到我家，现如今的中国大陆最高领导人就是来自老习家。
政治上的事咱不懂，也不敢瞎说，今天也仅仅借总书记的名头，聊一聊历史上的几位习
姓名人。前面说了，姓习的少，习姓名人自然也不多；特别出名的古人，顺理成章地可
以说几乎等于零... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 说起诸葛亮，从古到今，没有不被他才能所折服的，三国期间，可以说蜀国因为他的伟
大才能才确保了有一席之地。自诸葛亮逝世之后，本来就羸弱的蜀国更加经不起风吹雨
打，没有几年，就被北方的魏国(此时应当是西晋)消灭了。
然而，纵观诸葛亮的光辉一生，他也并非圣贤，演绎得并不是那么的完美，虽然小说《
三国演义》试图将他演绎得出神入化，但小说终归是小说，有他的虚构成分，历史终归
是历史，容不得参杂个人感情，诸葛亮的一生有他的致命弱点，也就是所谓的败笔吧。
败笔之一：选错了主，跟错了人。也许是诸葛亮的正统思想，也许是只有刘备请他出山
，一生有鸿鹄之志的诸葛亮在东汉末年的乱世之际，其实很想有所作为，也想大展宏图
，以实现自己的天下之志。然而，深居卧龙，却没有人来引他出山，直到刘备的到来，
而且刘备作为汉朝正室后代，对他来说具有很大的吸引力，虽然历史上他是再三推辞，
但实际上是在探测刘备的真心，同时也在寻思如何被刘备所吸引，所以才有了刘备的三
顾茅庐三分天下的《隆中对》。然而，刘备非非常之人，能力只是一般，并没有曹操、
孙权之文治武功，所以，也就注定了诸葛亮不可能成为姜尚(姜子牙)，只能是偏安一隅
的军师... 阅读全帖 |
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r*******a
发帖数: 27 | 24 “习”无疑是一个小姓，网上资料上说，按人口多少排名，姓习的大约只排在300位
左右。习姓的起源，比较正统说法有两种，一是来自西周到春秋时的习国；二是一个
叫做“习”的地方，而这个“习地”，其实也就是前一种说法里面的“习国”的所在地。
“习国”或“习地”，位于当今陕西省东南部的丹凤县，距西安一百多公里，离周老虎
的镇坪县近两百公里。无论这两种说法那个更准确，网上很多地方都说习家是姬姓的后
裔，即与周吴郑王等大姓同出一源；不过百度上却说是姜姓。所有所谓此方面的“网上
资料”，均不曾给出实实在在的参考文献，所以均不可轻信啊。无论如何，同周吴郑王
这些人丁兴旺的老大哥们相比，习姓自然显得很单薄。古代的习家人，没出过周亚夫周
瑜一般的名将，没有延龄季子级别的道德标杆或吴三桂水平的反道德标杆，缺乏国姓爷
那样的民族英雄，更无法同名人美女不可胜数的老王家相比。还好，风水轮流转，今年
到我家，现如今的中国大陆最高领导人就是来自老习家。
政治上的事咱不懂，也不敢瞎说，今天也仅仅借总书记的名头，聊一聊历史上的几位习
姓名人。前面说了，姓习的少，习姓名人自然也不多；特别出名的古人，顺理成章地可
以说几乎等于... 阅读全帖 |
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c*****m
发帖数: 4817 | 25 刘备是女性:
第一，从生理角度来考证，刘备是没有胡子的。《三国志*蜀书十二》里，记载了张裕
因为嘲笑刘备没有胡子的事情：“初，先主与刘璋会涪时，裕为璋从事，侍坐。其人饶
须，先主嘲之曰：“昔吾居涿县，特多毛姓，东西南北皆诸毛也，涿令称曰‘诸毛绕涿
居乎’！”裕即答曰：“昔有作上党潞长，迁为涿令【涿令】者，去官还家，时人与书
，欲署潞则失涿，欲署涿则失潞，乃署曰‘潞涿君’。”先主无须，故裕以此及之。先
主常衔其不逊，……裕遂弃市。”从这里看，刘备是没有胡子的，这是刘备性别考证的
一大证据。其次，刘备为什么耳朵大？呵呵，还用说吗？那是以前戴耳环坠的。
第二，从心理角度来考虑，刘备好哭，动不动就眼泪直流，翻一部《三国演义》，刘备
几乎是从头哭到尾。还有就是胆子比较小，听见打雷就吓得筷子都丢了。这样的性格，
足以证明他是女性。
第三，从行为角度来考虑，刘备有做手工的习惯，在新野闲得无聊的时候，会用牛尾巴
毛做做手工，编个帽子，这个习惯，不能仅仅看他的手工业者出身，而是应该从性别习
惯来考虑。
以上这三个证据，如果单个地看，还不足以证明刘备的性别，但是从三维立体的角度观
察，全方位地互相印证，我... 阅读全帖 |
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C***t
发帖数: 10731 | 26 笑死了..
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孔明：我火攻你~
甘宁：黑桃杀
孔明：哦，没有~那我再火攻一张~
甘宁：...
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孔明：我火攻你~
围观群众：给他张看黑的，我记得他没无懈
张辽：没有黑的，我三张牌都一个花色的
群众...你这么想死啊...
.
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太史慈对队友：我和你拼点
队友唰的一下变出一张红桃K的马
太史慈内牛满面
队友：不好意思，我当时只想着我的马是最没用的，扔掉也罢...
.
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刘备杀小乔，
小乔弹荀彧
荀彧一滴血，高兴的说，来来来，刘备小乔补满
刘备给小乔分牌
刘备再决斗小乔...
他们三个各种自high
其他人开始各找各的事做
.
.
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庞统：手牌太烂，但求一死
赵云看他可怜，给了一刀
庞统涅盘，看着三张手牌笑而不语
轮到庞统
先架诸葛...
换成丈八
换成青龙
换成方天
留一张闪
过！
下家香香内牛满面...
.
.
.
甄姬洛神：仿佛兮...什么什么
红桃
围观群众：你看，念不出来就洛不好~
下一把
甄姬：雅蔑蝶...一库...一代...
7张黑牌
甄姬：我终于知道咒语是什么了！
.
.
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郭嘉装八卦 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 嗯，演义既生动而推广，又有夸张误导，呵呵。同喜欢袁阔成的评书，比现在的audio
book好听多啦……
顺便录一则百度评论：
刘备有卧龙凤雏为什么都没有得天下？
热心网友
就纯粹从《三国演义》这部小说而言，我看过一个分析觉得蛮好的。摘录如下：
1)这是野史的一种说法,也是当时当地的文人互相吹捧的话.为什么曹操不请诸葛亮?因
为魏国地大物博人才辈出,象卧龙凤雏这样的人根本看不上眼,江东吴国也是这样. 请诸
葛亮也是刘备最落魄的时候,诸葛亮给他出了主意借荆州再图西南.而凤雏来投刘备是身
无寸攻,急于立功请命带兵结果丧命落凤坡,请问得了这样急于表现自己的人,怎么能安
邦治国平天下呢? 刘备平了西南建国蜀,但是丧命太早,西南当时是蛮人聚集之地,本地
人才很少,不通道路,农业技术落后,人口贫瘠物产少,国库不充裕.加之诸葛亮经常征讨
魏国,令蜀元气大伤,到最后蜀中无大将廖化做先锋之境地,而江东年青将领陆逊,魏国司
马和夏侯家族人才济济,加之领导无能,诸葛亮只能望天长叹.三国时期最终要的什么?人
才呀!蜀国的人才太少了!
2)成也仁义，败也仁义
刘备从织席贩履的一届草民最终成为西蜀皇帝，靠的恐怕就是... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 嗯，演义既生动而推广，又有夸张误导，呵呵。同喜欢袁阔成的评书，比现在的audio
book好听多啦……
顺便录一则百度评论：
刘备有卧龙凤雏为什么都没有得天下？
热心网友
就纯粹从《三国演义》这部小说而言，我看过一个分析觉得蛮好的。摘录如下：
1)这是野史的一种说法,也是当时当地的文人互相吹捧的话.为什么曹操不请诸葛亮?因
为魏国地大物博人才辈出,象卧龙凤雏这样的人根本看不上眼,江东吴国也是这样. 请诸
葛亮也是刘备最落魄的时候,诸葛亮给他出了主意借荆州再图西南.而凤雏来投刘备是身
无寸攻,急于立功请命带兵结果丧命落凤坡,请问得了这样急于表现自己的人,怎么能安
邦治国平天下呢? 刘备平了西南建国蜀,但是丧命太早,西南当时是蛮人聚集之地,本地
人才很少,不通道路,农业技术落后,人口贫瘠物产少,国库不充裕.加之诸葛亮经常征讨
魏国,令蜀元气大伤,到最后蜀中无大将廖化做先锋之境地,而江东年青将领陆逊,魏国司
马和夏侯家族人才济济,加之领导无能,诸葛亮只能望天长叹.三国时期最终要的什么?人
才呀!蜀国的人才太少了!
2)成也仁义，败也仁义
刘备从织席贩履的一届草民最终成为西蜀皇帝，靠的恐怕就是... 阅读全帖 |
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x*****i
发帖数: 5035 | 29 终于看完周郎88，庞统出场，IT真是太难看了，编导是不是就是要刻意表现庞统成一个
市井无赖？ 如果是这样的话，倒可以解释这个戏前面说连环计是于禁献计的，后面庞
统说是他的计策，结果孙权和他老娘就当庞统是个骗子混混没有理他。编导就是这样的
角色设定，也不应该找这样猥琐的演员来演吧，完全看不下去，看到IT出场，都赶紧跳
过去，反正我也是越来越不喜欢刘备这一伙了。
这版的周瑜好像就是败在几个女人手里，除了最后借道这一出失败是直接败于诸葛亮，
其他几出都是败在小乔，孙小妹和孙老娘手里。难怪有人说孙小妹是完美女人的，男生
找到这样的老婆是要高兴死了，出嫁一天不到，就抛弃了娘家立场，完全站到老公家立
场上去了。 |
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j*****n
发帖数: 200 | 30 三国英雄神鬼传奇
作者: 净坛使者
第十一回 泄天机蒋干送书 贬凡尘周瑜下界
却说玄德失了天地河, 折了大将黄忠和水犀手, 但又得关羽和吕布, 心下
稍安. 玄德正与关张二弟商议对敌, 关羽谏道:"陛下既掌阴司大权, 何不
去阳间勾了诸葛丞相, 来解这燃眉之急?" 玄德道:"孔明在阳间辅佐我儿,
行北伐讨魏之大事, 也是我等兄弟宿志之所在, 岂可中道勾之? 宁可我等
被周瑜所擒, 决不借孔明而失大业. 况且今二弟均在此, 又有庞士元谋划,
朕不惧周郎." 正说间, 军师庞统到了.
庞统自说服吕布往战杨戬, 又寻得原蜀郡太守, 谋士法正. 法正闻说周瑜
领兵寇境, 心生疑虑. 便取来生死薄查看. 见薄上原注周瑜公瑾, 阳寿该
七十一岁, 善终. 又, 小乔该六十三岁, 善终. 法正道:"定是天庭欲用周
瑜, 因此断了他的阳寿. 听说为免其生异心, 亦夺了小乔性命, 却转化为
妖, 发配于火焰山居住. 我等何不将此中关节告知周瑜. 周瑜必生异心.
则天兵不难破矣." 庞统大喜, 便和法正一起来见玄德.
玄德闻说, 道:"计虽妙, 但谁能出使说服周瑜?" 阶下一人应声道:"学生愿 |
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c*****m
发帖数: 4817 | 31 刘备是女性:
第一，从生理角度来考证，刘备是没有胡子的。《三国志*蜀书十二》里，记载了张裕
因为嘲笑刘备没有胡子的事情：“初，先主与刘璋会涪时，裕为璋从事，侍坐。其人饶
须，先主嘲之曰：“昔吾居涿县，特多毛姓，东西南北皆诸毛也，涿令称曰‘诸毛绕涿
居乎’！”裕即答曰：“昔有作上党潞长，迁为涿令【涿令】者，去官还家，时人与书
，欲署潞则失涿，欲署涿则失潞，乃署曰‘潞涿君’。”先主无须，故裕以此及之。先
主常衔其不逊，……裕遂弃市。”从这里看，刘备是没有胡子的，这是刘备性别考证的
一大证据。其次，刘备为什么耳朵大？呵呵，还用说吗？那是以前戴耳环坠的。
第二，从心理角度来考虑，刘备好哭，动不动就眼泪直流，翻一部《三国演义》，刘备
几乎是从头哭到尾。还有就是胆子比较小，听见打雷就吓得筷子都丢了。这样的性格，
足以证明他是女性。
第三，从行为角度来考虑，刘备有做手工的习惯，在新野闲得无聊的时候，会用牛尾巴
毛做做手工，编个帽子，这个习惯，不能仅仅看他的手工业者出身，而是应该从性别习
惯来考虑。
以上这三个证据，如果单个地看，还不足以证明刘备的性别，但是从三维立体的角度观
察，全方位地互相印证，我... 阅读全帖 |
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e*******7
发帖数: 2169 | 32 穿越回三国时代，带本四川地图，袁隆平改良水稻种子，直接见诸葛亮献地图，村夫和
张松的图一比较，直接让张松滚蛋，留下做官，主管农业。通知庞统落凤坡一事，庞统
不死，升一级。前往成都，一定要去。
而后告诉关羽，某年某月某日，可能白衣渡江，关羽一防备，吕蒙失败，再升一级。即
便关于失败，还可以对刘备说当心火烧连营，从而活捉陆逊，同样生一级。倾向于牺牲
关羽，这样可以随刘备攻入东吴，大乔小乔，一定能混一个。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 33 诸葛丞相是算法太精、洞察人心，但欠灵活，需要副手建言奇策；所以失庞统、斩马谡
才是真正令人痛心的。诸葛马谡、诸葛庞统，乃至诸葛法正配对都是极好的，这么好的
大棋居然最后搞得人才零落，真是天不祐蜀汉啊 |
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s*********e
发帖数: 545 | 34 正如在前面的我的一个帖子里说的，我一直认为夷陵之战是三国时代落幕的开始，此战
刘家内伤不起，孙家疲惫不堪，被曹魏慢慢收拾只是个时间的问题。
我觉得大规模战争没有什么偶然性，全是必然性，是双方综合实力的较量。
官渡之战中许攸投降，反应的是袁绍阵营内部非铁板一块，团队管理漏洞很大，这是其
综合实力的一部份。
赤壁之战曹军舰船相连，反应的是曹军对水战和天文知识的缺乏，这也是其综合实力的
一部份。
夷陵之战刘备以七万之众深入吴国境内对阵吴国十万军队，久攻不利却又无良谋，用兵
如此，焉能不败。孙子兵法云：其用战也胜，久则钝兵挫锐，攻城则力屈，久暴师则国
用不足。又云：兵贵胜，不贵久。
要说偶然性，刘备的历程算是偶阳性比较大的。他的实力和起点最差，能走到他那一步
，算是相当难了，稍有不慎，可能早就埋尸荒野了。看看他自己和他的两个主要助手关
张，都有明显的能力和性格上的缺陷，皆非当时一流的将才，比如说相比于张辽、曹仁
、陆逊等。看看这三人如何败落的，哪里是偶然的，皆是自找的故而是注定的。刘备后
来得了法正、庞统和诸葛三人，事业才算是有了起色，可惜刘备得这三人太迟，法正、
庞统二人去世太早，大事难济矣... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 35 汉末三国时代的诸葛亮（公元１８１—２３４年）在我国古代政治家中确实是一位佼佼
者。他的政治、军事才能和为追求天下统一大业而鞠躬尽瘁的奋斗精神，以及高尚的品
德和人格风范，确实使人敬佩。可他也不是完人，也有他的短处。对于诸葛亮其人，历
史学家和政治家们都曾有过不少评述，可惜由于历史的局限，或者由于“为贤者讳”之
类的思想所囿，抑或由于敬仰之情，不愿言其瑕者甚多，尤其是在他对待和使用蜀国大
将魏延问题上更是讳莫如深。《三国演义》中“魏延脑后有反骨”这一说，为好多人所
熟悉和接受。这就须从历史本来面貌来辨其真伪。这里我只就诸葛亮用人之得失和魏延
之悲剧发点议论。
在汉末军阀割剧、群雄争霸的夹缝中求生存和发展的刘备是很有抱负和胆识的，他
深知人才之难得，怀着求贤若渴的心情礼贤下士，不惜“三顾茅庐”请诸葛亮出来做自
己的得力助手。当时刘备已是４７岁的皇室将军，而诸葛亮则是２７岁的书生，而就是
这位“乡下知青”在见面时竟提出了著名的《隆中对》的战略决策。在短短三百字的《
隆中对》里分析和预测到魏、蜀、吴三分天下的历史趋势，并从政治、军事、内政、外
交诸方面作了精辟的分析，可以说它是蜀汉开国... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 要说落后,那也首先是文化落后.
事实上当时的四川并不算差,
写三国志的陈寿,俺们南充人
前面还有司马相如这样的文人.
为什么诸葛在位的时候,益州没有人才?
大概一个很大的原因是益州人根本没有被重用.
从刘焉刘璋时代起,益州的政权就是外来的,
都是要提防本地人,重用外地人的.
诸葛治下的益州,也没改变这一格局,政权没有本土化,
三国志蜀书里有传的君主以下的认为:
诸葛亮:琅琊人
关张马黄赵,外地人
庞统法正,外地人
许麋孙简伊秦,只有秦宓是益州人
董刘马陈董吕,全部外地人
刘彭廖李刘魏杨:只有彭羕是益州人
霍王向张杨费,张,杨,费是益州人
蜀书12里10个人,益州人6个
蜀书13里6个人,益州人6个
蜀书14里3个蒋琬,费祎,姜维,全部外地
蜀书15里4个人,两个益州人
全部56人,益州人19人,只占1/3,还都是些不怎么重要的角色.
反观刘备,最大量的人才都是在荆州时期攒下的当地人:
诸葛,庞统,魏延,黄忠,蒋琬,费祎,邓芝等共计23人是荆州人
蜀汉到益州稳定下来以后,仍然不敢使用当地人,
重要的如丞相,大将军的职位只能从荆州人和降将里找,
选择的范围自然窄了 |
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m*b
发帖数: 1421 | 37 庞统恃才傲物
要是庞统去还不和二爷先打起来
我觉得还得李严这样基本处于没啥能力
但是也没啥缺陷的人
关键大耳朵手下能人不多 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 38 比如庞统就拿了诸葛亮和鲁肃两份referral，没有referral，刘备只让他做县令。
不过有大才的不屑用referral，所以庞统也不乐意拿出来 |
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m*********r
发帖数: 1894 | 39 读三国志看到二爷攻樊城一段，我发现这段历史很蹊跷。 第一， 攻樊城是关羽自己的
一时兴起还是奉了将令的？ 前面没有任何铺垫。 按照诸葛的战略，就算攻魏也要荆州
和汉中方向同时出兵。何况当时跟孙吴关于荆州归属的问题并没有解决，是一大隐患。
第二，二爷利用汉水泛滥打了漂亮一张，威震华夏。使魏大为震动，并与吴开始苟且
偷偷结盟。 益州方向貌似什么反应都没有，既无接应也无对魏吴结盟的防范。 后来二
爷兵败，荆州丢失，刘备大为光火，以致夷陵之败，刘备集团彻底失去了争夺天下的能
力。按道理说这么大的军事行动没有接应，导致荆州人地皆失被一锅端实在难解。
都说刘备善识人用人，但是为什么让庞统领兵打仗？搞的凤雏落坡，死的毫无价值。庞
统这种稀缺战略人才应该带在身旁好好保护才对，行军打仗的事让偏将去干就行了。失
去了庞统之后刘备便召诸葛入蜀。结果荆州这么重要的地盘居然只让关羽一人镇守，有
失轻率。 关羽是猛将不假，但是其统帅能力之前并没有任何体现和锻炼，糜芳和傅士
仁的反水说明起御下能力低下，拒绝于孙权联姻有说明其外交能力的欠缺。善待伍卒又
能怎样，失败了还不是做鸟兽散。当时益州方面的压力和局势复杂程... 阅读全帖 |
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s******e
发帖数: 2181 | 40 好像是洞察到魏有图荆州的意向，于是想先发制人打他个措手不及，结果把自己给措了
。看看地图就知道，从蜀中出来并不容易，荆州要有点事很难急救，这点已被认可是隆
中对的先天不足。
庞统和张良的属性一样，当个谋士可以，带兵打仗还得韩信乐毅周瑜这样的将才来主持
。诸葛庞统的作战未必比刘备强。西蜀评定后，本地大地主们并不服从外来政权，搞类
似解放后资本家妄图搞死上海经济一样的游戏，代表人物谯周黄权，后来诸葛制定了一
系列措施打击这批人，整肃内政需要时间。关羽读了春秋就把自己也向乐毅看齐，可惜
能力差一截没办法，而且政治外交比较白吃，比岳飞好不了多少。
江临南郡本来就是东吴拼了周瑜太史慈的命打下来的，被刘备巧取了去心里当然不平，
想法设法要拿回来在情理中 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 41 要不是庞统被射死，诸葛亮就不会被调进四川。所以罪魁祸首是庞统。 |
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m*****o
发帖数: 408 | 42 刘备于207年“三顾茅庐”，请出智者诸葛亮为其效力。据史料记载，此二人一见如故
，刘备曾说过：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”后人自然认为此君臣二人是“鱼水”
关系。据《三国演义》中的描写，刘备对于雄才大略的诸葛亮是十分信任的，遇到军政
大事无不请他出谋划策，刘备对其简直就是言听计从。那么，历史上，此二人这种君臣
相得、犹如鱼水的关系果真如此吗？
“三顾茅庐”的故事在中国早已经是妇孺皆知，刘备与诸葛亮之间的君臣关系更是
后来君臣效仿的楷模。但事实是不是如此呢？他们之间的关系真的如《三国演义》中讲
述的鱼水关系吗？古今学者对这一现象产生了很大的疑问，根据各种史料进行了研究，
并从中发现了一些蛛丝马迹。史料显示，他们之间的关系未必如此。
第一，从三顾茅庐后到白帝城托孤前，诸葛亮与刘备之间的关系并非像《三国演义
》中写的那样亲密无间，诸葛亮在蜀国的地位也并非是第一人。因为在夺取西川的战争
中，刘备只是让诸葛亮守住荆州，以庞统、法正作为主要谋士，辅佐自己西取巴蜀，后
来才调诸葛亮率兵入川。
第二，在夺取汉中的战争中，法正为谋士，诸葛亮却只是留在后方做点儿后勤工作
而已，在此战役中，诸葛亮并没有起... 阅读全帖 |
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L*****2
发帖数: 32 | 43 刘备手下无叛将，这是刘备的过人之处。终刘备之世，只有一个孟达投敌叛变，
但孟达也是出于无奈，临跑之前还写了一封信给刘备，颇多疚辞，最后又倒戈了。还有
一个黄权，不过情况特殊。那是火烧连营之后，黄权归途被陆逊切断，他又不愿投降东
吴，只好去投了魏国。这个成绩相对于魏吴两国是相当了不起的。当然，有人可能会吐
槽，那张飞是怎么死的。被自己的部将所杀，跟刘备当然没有关系了。
刘备手下为何很少出现叛将
识人才、用人才、笼络人才，即通常所说的“人和”，是刘备成功的最根本原因；君臣
之间良好默契的关系，则是最为历朝百姓津津乐道的美谈。我们并不否认刘备吸纳人才
的高超技巧和本领。但是，刘备识人用人笼络人的目的，则是从其事业和统治需要出发
的，聂绀弩说过：“封建统治需要忠臣，远过于需要明主。没有明主，只有忠臣，江山
还是江山；只有明主而无忠臣，这明主就可能寸步难行。”这一点我们不能不加以注意。
关于刘备的“君臣情谊”，我们不妨看看以下几个人的遭遇：
先看关羽。关羽是刘备桃园结义起事的原班人马，一直忠心耿耿。先期，刘备手头仅“
三五个人，七八条枪”，着意笼络下，二人情同手足。但是随着事态的发展，... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 44 赶紧把洋大人的东西全搬过来放进课本，那就不垃圾了。等到中国孩子变得跟外国孩子
一样，就不垃圾了。基本就是这个意思。
郑渊洁们忙着攻击社会黑暗面，没工夫给你写故事，哈利波特们于是来了。不过我个人
估计这位愤怒的家长不会觉得郑渊洁有什么不妥，反而会引为同道。自己也是作家么。
中国的作品很垃圾，但是我自己除外。孩子最好我自己教育。我看这俩人思维逻辑好像
差不多。
还有那什么古典文学博士我看也很水啊。庞统能和诸葛亮比？那才是演义弄出来的。伏
龙凤雏，二者得一可安天下，大概他们看的就是这个演义中水镜先生的预言。可是稍微
了解点三国历史的都知道，庞统实际上也不过是和法正之流差不多，比诸葛亮还是明显
差了一截。 |
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g*********e
发帖数: 14401 | 45 本来诸葛亮搭档关羽张飞在锦州的，靠庞统黄忠马超胃炎赵云法政打西蜀。这样万无一失
只可惜庞统挂了 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 46 发信人： Monee(控魂者), 信区： Working
标题： 回到三国时代，什么样的老板是好老板？
发信站： BBS未名空间站(Tue Sep 19 08:08:34 2017,GMT)
如今，“跳槽”、“炒鱿鱼”成为职场时尚的标签。老板和员工貌似很容易形成对立面。
三国时期的三大BOSS，哪个最招员工喜欢？
回到三国时代，什么样的老板是好老板？什么样的员工是好员工？
在三国时期，名声最大、实力最强的三个大老板，当数曹操、刘备和孙权了。他们虽然
性格各异，但招聘人才、管理人才都各有一套。
曹操
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标签：霸道总裁，顺我者昌逆我者亡
先说说，三国前期最大的老板——曹操。曹操爱抢别人老婆是出了名的，可曹操爱才也
众人皆知。
与刘备只招“忠义之士”不同的是，曹操属于那种唯才是举的老板。只要有才，他就要
！要！要！他曾三下求贤令，指出只要是有本事的人，不管他有没有前科，犯没犯过法
，都可被录取。这一点很像孟尝君，广纳门客三千，哪怕是鸡鸣狗盗之徒，也可为我所
用。正是这一点，曹操才成就了一番霸业。
都说曹操是一代奸雄，气量小，不能容人。不过，曹操又是个复杂的人，如果他真爱上
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a****a
发帖数: 57 | 47 张松此人有些势利，这点毫不奇怪。所以他最初想找的大树 是曹孟德。谁知曹孟德
以为革命已经成功，同志不需努力，所以就 没有怎么理他。张松是个很有点臭老九傲气
的人，见了曹孟德如此 对他，心灰意懒，于是走人。临走前把曹孟德写的《孟德新书》
背了 一遍，曹孟德大惊，他以为这是蜀中小学生的课本，感到很没有面子。
心想我曹孟德岂是写小学课本的人，于是就烧了孟德新书。后人要批判 曹孟德的时
候，由于找不到这本书，无从批起，因此都说曹孟德狡猾 狡猾的，销毁反革命的证据，
所以送了他一个称号叫做奸雄。却不知道 这都是张松干的好事。
诸葛早就盯上张松这根葱了，听说张松从许都出来，派了上将 杀手赵云在半路埋伏
，吩咐赵云如果张松不吃软的就给他吃硬的。谁知 张松这人好哄得很，就像一个老是遭
受失恋打击的小弟弟，一旦有妹妹 向他抛个媚眼，立刻就不知道地球的北冰洋在哪里了
。于是赵云就把 张松糊弄到荆州。刘备带着诸葛和庞统亲切慰问来访使节张松，把张松
感动的眼泪鼻涕一起流。庞统更是和张松一见如故，因为两人都是属于被 爱情遗忘的角
落，很有共同语言，因此相见恨晚。
张松要走的时候，大耳朵还是在说些屁话，假仁假义， |
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a****a
发帖数: 57 | 48 大耳朵听说曹孟德下了江南，心里很是担忧，于是和庞统商议怎么办。
庞统说荆州那边有诸葛给你撑着，不要着急。不过我们可以向刘璋借几万精兵 作免
费劳力，同时要些粮草。大耳朵说然。于是写了封信给刘璋。刘璋是个 小气鬼，见到大
耳朵没有什么利用价值了，所以过河拆桥，只给了大耳朵四千 老兵，米一万斛。
大耳朵知道刘璋这么待他，这个火气就蹭地上来了，破口大骂：妈妈个 叉叉，这个
刘璋真是太不象话了。这话给使者听见了，一溜烟地跑会省会成都 对刘璋说如此如此。
刘璋一琢磨，这刘玄德靠不住了，正好张松的哥哥揭发了 弟弟可耻的卖国行为，刘璋一
贯反对旅游事业，立马趁机砍了张松，要和大耳朵 翻脸。
这时候涪水关的守将杨怀，高沛接到了大耳朵的告别函。这俩人并不知道 大耳朵和
刘璋已经翻脸了，因为三国时代信息通讯不发达。但是这两个人早就 看着那一对大耳朵
不顺眼，心想正好借这个机会砍了那耳朵来下酒。于是揣了 杀猪刀在怀里。谁知道大耳
朵也正想砍了他们两个，酒过三旬，酒席上几个人趁 着醉意把刀子都亮了出来。大耳朵
的级别高，掏出的是一把赵云的青钢剑，铛铛 两声把汤高二人的杀猪刀都砍断了。汤高
二人只能认载。大耳朵 |
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