M*****n 发帖数: 16729 | 1 推翻中国帝制
谁的贡献最大?
是孙大炮,还是袁大炮? |
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c******m 发帖数: 884 | 2 尽管老袁私心更重,不过只从推翻清朝的结果而言,俩个人贡献都大。
但是老袁后来开了历史倒车,自己恢复帝制,以过抵功。还是孙大炮贡献大。 |
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p*******e 发帖数: 1749 | 3 我们在中学政治课本里就学过,英国是君主立宪,君主权力受到国会限制,但是
实际上英女皇具有形式上批准、任命权力,任免首相、解散国会、宣战和谈、批
准法律,她的影响非常有限、而且大多是形式上的装潢性质但并不是从未行驶过
参见90年代拍摄的英国纪录片《英国皇室:权力与尊严》
保皇主义占上风的英国政治里,政治家politician是个贬义词,民选官员被
挂上政治家的标签,不受信任,大家宁愿相信皇室的中立、调和的作用
纪录片中举了84-85年英国矿工大罢工和撒切尔政府对峙的例子,矿工以上访女皇
提交请愿书的形式表达自己的意愿,女皇为了避免干政嫌疑没有公开表态,但是暗
地对撒切尔政府影响
下面是Euronews对皇家婚礼的报道之一:Does the UK monarchy matter?
其中《独立报》专栏记者Yasmin Alibhai-Brown表达了她对帝制的负面意见:
一个人出生即获得比其他公民更尊贵的地位,这个思想早已在全世界大多地方被
人们摒弃……英国保存皇室的原则确实在挑战民主和平等的观念……
……我国极端保守的封建思想的人很多,这就是为什么英国没法加入欧盟……
但是已经时至21世纪... 阅读全帖 |
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l*******u 发帖数: 1288 | 4 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: History
标 题: Re: 我感觉复辟帝制有戏
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 26 14:44:14 2011, 美东)
不就是封了个14天么,瞧急的
等期满了再说吧 |
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M******s 发帖数: 1772 | 5 中国几千年帝制,结果到了清末,就这么被浩浩荡荡的时代大潮淹没,即便手中有枪老
谋深算的袁世凯也无法阻挡,他老人家只做了83天皇帝梦,还不如我这个斑竹干的时间
长,就又下台了。
所以,这个事情突现了tg建设GFW的良苦用心,民心说也是个看不见的东西,但也实实
在在地存在,tg也心里清楚,一旦民心没有了,手里的枪到时候对着谁,都很难说。说
起来,tg把军队和地方政府割断,不让他们之间有密切的关系,让他们之间互相无法联
合,军区高官经常调动,无法扎根,这样保证军权能一直掌握在最高的那几个人手中,
但现在最高的那几个人,心就往一处使了?也都是各怀鬼胎。
习近平和薄熙来心会往一处使吗? |
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c*******l 发帖数: 7820 | 6 其实啊自从皇帝倒了,没了主子,很多人是浑身不自在。
现在有人呼吁恢复帝制,希望爱新觉罗家人能够登高一呼,驾登九五。cynic就是一个
坚定的支持者,祖辈没机会自称奴才,现在要补上这一课。 |
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p*******e 发帖数: 1749 | 7 那么英国怎么办?多数英国人赞成帝制,不信任由政治家组成的内阁和政府
认为皇室成员作为超越政治的力量可以维护民主制度本身
到底英国人是太过排斥共和政治,还是没有主子浑身不自在呢?
我也一直想不明白这个问题 |
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l*****9 发帖数: 9501 | 8 薄希来心狠手辣,杀他几万个反对派,敛富济贫,恢复帝制很可能真给他搞成了 |
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a****e 发帖数: 858 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: astate (astate), 信区: Military
标 题: 事实证明,有中国特色的开明帝制是唯一出路
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 11 19:05:52 2012, 美东)
如果现在有我大清那些不世处的明君,辅以现代化法制,中华复兴指日可待! |
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c*********y 发帖数: 3348 | 10 现在的制度是连帝制都不如啊。
第一国家资产没有人看管,
第二权力没有制约,
第三权利没有办法保障。 |
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s****n 发帖数: 8912 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: History
标 题: 恢复帝制,应从史版做起
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 16:54:45 2010, 美东)
大家可拥大帅为石板大帝,
终身侍奉,
同时恢复古制,以cynic为首,
每日向石板帝请安,方可议事 |
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g****t 发帖数: 31659 | 12 袁世凯,三大功
1.逊清
2.镇压革命党
3.复辟帝制
(卖国,二十一条什么的我认为算不上袁的帐)
这三件,第一件比后两件容易,应该没有异议吧?
如此,那么因为后两件事是负功,后两件事总分更高,
那袁世凯总体来说,“功”这项就是负分。 |
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c***c 发帖数: 21374 | 13 得了吧。日本,英国,世界上那么多有王室国家,其国民都相信他们的国王/女王是神
授?
帝制的核心就是合法的,被广泛认可的传承。 |
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m********y 发帖数: 21909 | 14 我觉得中国的当务之急是恢复民族的共同认同。没有恢复帝制这一说。 |
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t****u 发帖数: 8614 | 15
现在是改良帝制。
八王共治加上隔代继承,继承人虽没有血缘关系,而直系血亲则成为贵族。 |
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b****r 发帖数: 2555 | 18 帝制的标准是"率土之滨 莫非王臣 普天之下 莫非王土",皇帝是非常清楚的产权拥有者。
宰相也好八王也好什么的只能算打工仔。
我朝的产权拥有者理论上来说是全体人民,我也有一份;总书记总理之类的只是我们雇
佣的CEO,CFO,COO,CXO等等。当然,全体人民对CEO的任命毫无发言权,这个产权其实
很不清晰,CXO们会有大捞一票然后走人的冲动,所以不是稳定的体系。 |
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j****c 发帖数: 19908 | 19 啥帝制?英国历史上好像就维多利亚女王封自己是印度皇帝 |
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f**d 发帖数: 2494 | 20 看了你的帖子我思考了半天,和你思考了半天的结果是一样的。
问题是推翻帝制在当时是不是有那么重要。如果不是当时的政治局面和个别领导人的个
人素质问题,戊戌变法可能比辛亥革命对中国更好。 |
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S****e 发帖数: 10596 | 21 恩
我也觉得中国对封建帝制反思的很彻底跟满清这个特殊情况有关
当然也有tg的功劳 |
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O****X 发帖数: 24292 | 22 当时实际上只能把责任归结到帝制,满族统治上
虽然看不到清楚的出路 |
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t****u 发帖数: 8614 | 24
当然了,二世而亡的多了.
帝制能保证你能继位,不能保证你千秋万代. |
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c***c 发帖数: 21374 | 25 君主立宪的帝制
恢复不了的话,还有可能把啥省长处长科长之类难听的官名改称古代官制不?
复古,雅客西! |
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d*****u 发帖数: 17243 | 26 从民国到现在一直妖魔化帝制
哪还有复古的民意基础 |
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d******a 发帖数: 32122 | 30
斯大林和希特勒设置的门槛,老毛没有迈过
外加上毛岸英死了,毛岸青疯了
也就不好意思搞帝制了 |
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E*T 发帖数: 281 | 31
你说的1.这不是一帮老将做的么,原来是这些人要恢复帝制? |
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l*****u 发帖数: 12114 | 32 当然。有了帝制就有了世袭的合法性。整天城头变幻大王旗很没有安全感呀。 |
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M*****n 发帖数: 16729 | 33 秦皇已乘黄鹤去,
老毛仙驾归西洲。
帝制一去不复返,
切莫蹉跎少年头。 |
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O****X 发帖数: 24292 | 36 其他先要有大中国的概念了,才能谈的上中国的帝制 |
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c**i 发帖数: 13113 | 37 扯
现在难道不是只缺一个名义上的皇帝就帝制了? |
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w*******q 发帖数: 1764 | 38
现在是回到解放前or后清,只有名义的领袖,其实谁也不当家,底下的人其实不是很鸟
中南海那几尊神,供照样供,自己的活该怎么干照样怎么干。据说影帝提议让大学去行
政化,还没说完,就被人大校长顶回去说不光不能去大学行政级别还要提高。那个帝制
的宰相当成这样的?
最高层拿利益集团没有办法,因为他们自己也是,又怕人民怕到极点(太祖爷不怕,敢
发动群众还有法子不让群众连自己都放倒,小平手段就糙的多,居然直接上当兵的,前
核心前宰相还有点作为,虽然苗头已经出来了,现在已经是彻底的歇着不管了),没有
法子前进,只能和谐。 |
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m********r 发帖数: 718 | 39 恰恰相反,现在的中国是全世界最注重防止个人独裁的国家,土共是集体专制,官僚集
团吸取文革教训,尤为注重防止第二个毛式强权人物出现,强调势力平衡,谁也无法一
言九鼎,所以强人无法出头,能够被各方公认接受的只能是团团这样的软蛋
可以很肯定地说,要论个人对本国政局的影响力,胡涛涛绝对不如巴马,也不如法国总
统,不如韩国巩汉林,基本上不如任何实行总统制的发达国家,大概也就跟代议制国家
的首相差不多。碰上个别强势的首相,比如A米主席那种,估计也不如
所以中国是全世界距离帝制最远的国家,权力高度集中于一小部分人,但在这部分人内
部,又是高度分散的 |
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c***c 发帖数: 21374 | 41 帝制或者君主立宪制
什么问题都容易解决,最关键的问题无法解决:谁来当皇帝? |
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m********t 发帖数: 1591 | 42 你这种想法很不对头,我觉得我皇现在潜龙在渊,一旦出现,我等必辅佐之
恢复帝制是我党我国长治久安的根本保证
清朝完善的官吏体制,现在的监督体制,科举体制,科研体制应当保留,呵呵 |
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c***c 发帖数: 21374 | 44 我朝恢复帝制还是有希望的
呵呵
回到正题:其实这说明经过19-20世纪百年革命后,中华民族还是能自然而然回到自己传
统的轨道上。大家要对前途有信心。 |
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N***i 发帖数: 4104 | 47 恢复什么帝制啊,恢复多妻制和三从四德什么的就好,我看大家起码都该有一到两个小
老婆 |
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