发帖数: 1 | 1 缺什么补什么......
后世的中国虽弱，但原本却是一个强国。
孔子云：“微管仲，吾其被发左衽矣”。管仲何许人也？有人说他是法家先驱，这
虽然涉嫌替法家贴金，但也不无道理。（法家先驱不等于法家。）
由此言，我们可以窥知管仲是干什么的。
既然有管仲，国家无被发左衽之忧，而只有内乱、礼崩乐坏之忧，也就是说，缺德
之忧，孔子自然要重德了。
后世的西方虽强，但在其文明确立阶段，却是一些弱国。
古希腊城邦虽然自负，但自负不能当饭吃。因为希腊各邦并无共主（周天子），所
以除非极度危急，否则难免勾结夷狄（波斯）以为内斗的后援。而波斯之强大，远非中
国周边的夷狄可比，也足以衬托出古希腊各邦的岌岌可危。真正解决波斯问题的是马其
顿：古希腊人眼中的夷狄，完全凭武力征服天下。
至于古罗马，也是由城邦起家，至第二布匿战争胜利，才奠定霸权，此时已经是公
元前202年，而且这才仅仅是奠定霸权，巩固控制广阔的领土还要更晚一些。
时间参照：管仲（约公元前723年－公元前645年）。
上面说的是西方文明的古希腊－古罗马源头。
至于西方文明的另一个源头：犹太－基督教，就更是积弱的血泪史。犹太人的历史
一贯坎坷，基督教世界... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 "中国北方一些少数民族的服装是左衽" 这个左衽到底是哪些民族？
金国，蒙古，满清，都是右衽， 这个容易理解。 他们衣服部分应该是从汉地进口的,
or 掠夺的。 |
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T**********r
发帖数: 1223 | 3 《论语》里已有“微管仲吾其被发左衽矣”之语，夷夏之辨，这亦是大义。
这里"被发左衽"就是典型的夷狄的服饰。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 4
贺龙，湖南人，原来是楚国的，就是孔子说的："微管仲,吾其被发左衽矣".陈毅,四川
人,当年蜀国地盘也不是中原.苏北,吴国,也不是中原,都是"被发左衽"的南蛮子. |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 礼法说，男女授受不亲，但又说，嫂溺叔援之以手。事急从权而已。中国古代最强调名
分大义的是儒家。不过就算是儒家，也知道小仁和大仁的区别。为了大仁可以舍弃小仁。
孔子说过，“微管仲，吾其被发左衽矣”。国内一帮搞汉服的SB们不看上下文，说这代
表衣冠在孔子心目中占着十分重要的地位而已。
其实，是孔子的学生问，管仲这人不能算仁者，因为公子纠对他很好，不死不说，还去
辅佐公子纠的杀身之仇人。孔子此话是称赞管仲，为了大仁而舍弃了小仁。
(原文：子贡曰：“管仲非仁者与？桓公杀公子纠，不能死，又相之。”子曰：“管仲
相桓公，霸诸侯，一匡天下，民到于今受其赐。微管仲，吾其被发左衽矣。岂若匹夫匹
妇之为谅也，自经于沟渎，而莫之知也。”)
老将们之所以为老将，因为他们思维还停留在幼稚园阶段，非此即彼，还是童话里的好
人坏人二元对立那一套。我在这里说道义必要时可以放弃，老将们准能理解成凡事都可
以不择手段，我是流氓我怕谁了，然后上来狂喷一气。
人要懂得变通，死抱着教条不放，那就成呆子了。为了小仁而失去大仁，面子上好看，
其实是SB。典型的就是宋襄公。
其实无论TG还是国民党都不是省油的灯。TG还有什么以革命的... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 6 中国的移民史大趋势就是从北往南的杀男奸女史，什么家谱之类的东西完全不靠谱，还
是别查Y染色体了。孔老二也早预见到了，所以他老人家提出是不是自己子孙的办法是
看穿衣服是不是左衽。当然现在的衣服不是夹克就是日本学生装或者是西装，右衽的也
没见着。礼崩乐坏，礼崩乐坏，吾其被发左衽也久矣！谁易吾中华衣冠？！ |
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f**o
发帖数: 12685 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fwdo (长老), 信区: History
标 题: “微管仲，吾披发左衽已！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 22 02:19:23 2017, 美东)
孔子这句话的意思很简单，就是表扬管仲辅佐齐桓公的尊王攘夷之功。这里的“夷”是
指当时某些北方民族，被发左衽是他们的习俗。由于管仲辅佐齐桓公成功抵御了当时某
些北方民族对中原地区的侵扰，保护了中原地区的周王室与诸侯国，所以孔子说这句话
表扬他。
从这话也可以看出，孔子十分重视服饰习俗，汉服是右衽，北方少数民族是左衽，正好
相反。汉族很当时北方少数民族习俗不同，表现应该是多方面的，但是，孔子不说别的
，只说发式与衣冠，可见衣冠在孔子心目中占着十分重要的地位。
所以葫芦不配君臣父子。 |
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M******y
发帖数: 736 | 9 呵呵，微管仲，吾其被發左衽矣。结果呢？看看你我的西装，都是左衽的。更不用说我
们现在是断发披发的了。
，多
谓？ |
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l*r
发帖数: 79569 | 10 谢，不错。虽然没有完全说服我（一时找不到反例），但室内东向坐说的比较清楚。想
起前两天说庙制，宗庙神主排列也是类似，始祖居中（东向），左昭右穆，南向敞亮所
以昭，北向冥昧所以穆，挺有意思。
刚才放狗，乱七八糟看了一通，进入抄书乱记模式，哈哈：
1. 虚左以待”是指乘车。“乘车之礼。君处左。车右处右。仆处中。”而兵车贵右（
见第4条）
2. 而丧葬又不同，有左生右死的说法， 所谓丧尚右，吉尚左。
《曲礼》“祥车旷左。乘君之乘车。不敢旷左。左必式。”祥车谓生时所乘，葬时用为
魂车，空左以拟神也。王者五路自乘一余四从行臣乘此车，不敢空左恐似祥车，凶也。
左必式者，不敢自安故恒凭式。
3. 墓葬。
最近看魏晋南北朝史，正好白寿彝通史六朝墓葬有一段讲聚族而葬的墓穴方位安排，索
性抄上来：
南京及其附近，又是东晋南朝世家大族的聚葬地。东汉兴起的豪门士族
聚族而葬、按辈份排列的制度，至东晋南朝尤为盛行。南京老虎山颜氏家族
墓、象山王氏家族墓和宜兴周氏家族墓，是考古工作较多的三个家族基
地。老虎山颜氏墓地已发掘9 座，墓皆南向，东西排列，长70 米。象山王氏
墓地已发掘7 座，墓亦南向，分行排列，占地... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 11 汉书卷九十四下 匈奴传第六十四下
呼韩邪单于归庭数月，罢兵使各归故地，乃收其兄呼屠吾斯在民间者立为左谷蠡王
，使人告右贤贵人，欲令杀右贤王。其冬，都隆奇与右贤王共立日逐王薄胥堂为屠耆单
于，发兵数万人东袭呼韩邪单于。呼韩邪单于兵败走，屠耆单于还，以其长子都涂吾西
为左谷蠡王，少子姑瞀楼头为右谷蠡王，留居单干庭。
明年秋，屠耆单于使日逐王先贤掸兄右奥鞮王为乌藉都尉各二万骑(1)，屯东方以
备呼韩邪单于。是时，西方呼揭王来与唯犁当户谋，共谗右贤王，言欲自立为乌藉单于
，屠耆单于杀右贤王父子，后知其冤，复杀唯犁当户。于是呼揭王恐，遂畔(叛)去，自
立为呼揭单于。右奥鞮王闻之，即自立为车犁单于。乌藉都尉亦自立为乌籍单于。凡五
单于(2)。屠耆单于自将兵东击车犁单于，使都隆奇击乌籍。乌籍、车犁皆败，西北走
，与呼揭单于兵合为四万人。乌籍、呼揭皆去单于号，共并力尊辅车犁单于。屠耆单于
闻之，使左大将、都尉将四万骑分屯东方，以备呼韩邪单于，自将四万骑西击车犁单于
。车犁单于败，西北走，屠耆单于即引西南，留闟敦地。
(1)为：犹“与”。(2)五单于：即呼韩邪单于、屠耆单于、乌藉单于、呼揭单于、车犁
... 阅读全帖 |
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h****g
发帖数: 312 | 12 皇炀皇帝，讳广，一名英，小字阿摐，高祖第二子也。母曰文献独孤皇后。上美姿仪，
少敏慧，高祖及后于诸子中特所钟爱。在周，以高祖勋，封雁门郡公。开皇元年，立为
晋王，拜柱国、并州总管，时年十三。寻授武卫大将军，进位上柱国、河北道行台尚书
令，大将军如故。高祖令项城公韶、安道公李彻辅导之。上好学，善属文，沉深严重，
朝野属望。高祖密令善相者来和遍视诸子，和曰：“晋王眉上双骨隆起，贵不可言。”
既而高祖幸上所居第，见乐器弦多断绝，又有尘埃，若不用者，以为不好声妓，善之。
上尤自矫饰，当时称为仁孝。尝观猎遇雨，左右进油衣，上曰：“士卒皆沾湿，我独衣
此乎！”乃令持去。六年，转淮南道行台尚书令。其年，征拜雍州牧、内史令。八年冬
，大举伐陈，以上为行军元帅。及陈平，执陈湘州刺史施文庆、散骑常侍沈客卿、市令
阳慧朗、刑法监徐析、尚书都令史暨慧，以其邪佞，有害于民，斩之右阙下，以谢三吴
。于是封府库，资财无所取，天下称贤。进位太尉，赐辂车、乘马，衮冕之服，玄珪、
白璧各一。复拜并州总管。俄而江南高智慧等相聚作乱，徙上为扬州总管，镇江都，每
岁一朝。高祖之祠太山也，领武候大将军。明年归籓。后数载，突厥寇边... 阅读全帖 |
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h****g
发帖数: 312 | 13 八年春正月辛巳，大军集于涿郡。以兵部尚书段文振为左候卫大将军。壬午，下诏曰：主
刑典天地大德，降繁霜于秋令；圣哲至仁，著甲兵于刑典。故知造化之有肃杀，义在无
私；帝王之用干戈，盖非获已。版泉、丹浦，莫匪龚行，取乱覆昏，咸由顺动。况乎甘
野誓师，夏开承大禹之业；商郊问罪，周发成文王之志。永监前载，属当朕躬。粤我有
隋，诞膺灵命，兼三才而建极，一六合而为家。提封所渐，细柳、盘桃之外，声教爰暨
，紫舌、黄枝之域，远至迩安，罔不和会。功成治定，于是乎在。而高丽小丑，迷昏不
恭，崇聚勃碣之间，荐食辽“之境。虽复汉魏诛戳，巢窟暂倾，乱离多阻，种落还集。
萃川薮于往代，播实繁以迄今，眷彼华壤，剪为夷类。历年永久，恶稔既盈，天道祸淫
，亡征已兆。乱常败德，非可胜图，掩慝怀奸，唯日不足。移告之严，未尝面受，朝觐
之礼，莫肯躬亲。诱纳亡叛，不知纪极，充斥边垂，亟劳烽候，关柝以之不静，生人为
之废业。在昔薄伐，已漏天网，既缓前擒之戮，未即后服之诛。曾不怀恩，翻为长恶，
乃兼契丹之党，虔刘海戍，习靺鞨之服，侵轶辽西。又青丘之表，咸修职贡，碧海之滨
，同禀正朔，遂复夺攘琛”，遏绝往来，虐及弗辜，诚而遇祸。輶轩奉... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 14 不需要为袁督师辩护。公道自在人心。现在的翻案文章也只好作笑话看罢了。贴一个梁
启超写的袁督师传
第一节 发端
有人焉，一言一动，一进一退，一生一死，而其影响直及于全国者，斯可
谓一国之人物也已矣。吾粤崎岖岭表，数千年来，与中原之关系甚浅薄，于历史上求足
以当一国之人物者，渺不可睹。其在有唐，六祖慧能，创立禅宗，作佛教之结束；其在
有明，白沙陈子，昌明心学，导阳明之先河。若此者，于一国之思想界，盖占位置焉矣
。若夫以一身之言动、进退、生死，关系国家之安危、民族之隆替者，于古未始有之。
有之，则袁督师其人也。
《明史》之传督师也，一则曰：“我大清举兵，所向无不摧破，罔敢议战
守。议战守自崇焕始。”再则曰：“自崇焕死，边事益无人，明亡征决矣。”呜呼，何
其言之之有余痛耶！吾闻万季野《明史稿》，为督师立传，凡二巨册（见魏默深《古微
堂外集》）。度其于督师之雄材伟略、远猷硕画，必能纤悉详尽。又督师当时所以对待
敌军，及敌之所以委曲行反间者，一切重要关目，必能甄载无遗。惜乎宫修之本，忌讳
滋多。原稿今虽流传人间，而鄙人弇陋，未获钞读。以此率尔论述，能无恧焉？虽然，
以数千年来历史上一大异动，重以乡... 阅读全帖 |
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n****4
发帖数: 12553 | 15 裤子是游牧民族的发明，因为骑马磨腚。农业民族本来只穿裙，无论男女。商人宽裙右
衽。凡左衽的都是胡人。请大家学术一下。 |
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S**C
发帖数: 2964 | 16 第八十五章
路昭惠拍打着这些物品上的灰尘，一边来回翻看着，嘴里啧啧的夸奖了起来。
「这绣工真好，我记得我有一段时间因为闲的无聊，也学过编织和刺绣。你不知
道了，这绣工，比当时教我刺绣的那个苏绣老师的绣工还好了……」
她光顾着说，丝毫没有注意到我此刻惊骇的表情。
婴儿裹布边角的那个「平」字，对她而言，欣赏的是其精美的绣工，而对我
而言，却无疑于大白天见鬼一般的存在。因为这「平」字，我再熟悉也不过了。
从字体和绣工来看，我几乎一眼便认出了这绣字出自于我奶奶的手笔！
我和阿光幼年时代的许多私人用品，奶奶为了区分都在上面刺绣了我们两人
的名字。严光的东西边角上绣的是「光」字，而我的则是「平」字，彼此之间不
会混淆。至今我家中还留存有保留着奶奶为我们兄弟两人刺绣的幼年物品。我百
分之百的确信，我此刻绝对没有看错了！
「这、这、这是怎么回事？」我一时间彻底懵了。先是在沙马居住的洞穴里，
见到了刻有父亲严抗美名字的军用水壶，现在路昭惠又在这个石屋角落的灰土堆
里掏出了绣着我名字的婴儿裹布。我只感觉大脑一片空白，根本不敢相信眼前所
见到的一切。
裹布上的平字只证明一件事，这裹布是奶奶为我准备的，而且上... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 3774 | 17 第三十二章三更雪压飞狐城（一之全）
高耸的太行山脉从宋朝境内黄河北岸的王屋山，一直向东北蜿蜒，迄于北方辽 国境
内的燕山山脉，正好成为世界岛东部黄河大平原与河东高原之分界。太行山脉的西侧，
坡度徐缓，而东侧则十分陡峻。但这长达数千里的山脉中，亦有八处中断之所，成为联
结东部平原与西部高原之间的交通孔道。这就是所谓的“太行八陉”。绍圣七年之时，
这太行八陉，其中有五陉，在宋朝境内，是联系河东路与河北路的要道：而另有三陉，
则在辽国境内，联系着辽国的南京道与西京道—在宋朝这边，这个地区有时候亦称之为
“燕云十六州”或者“山前七州”与“山后九州”。所谓“山前山后”之“山”，指的
便是太行山脉的北支。这“燕云十六州”，其实是由太行山北支与燕山山脉隔断的两个
地区，其联系之道路，严格来说，便只有两条。在北，则是居庸关：在南，则是易州。
而太行八陉在辽国境内的三陉—飞狐、蒲阴、军都，正与这两条道路，息息相关。这三
陉中，飞狐、蒲阴其实是一条道路的北南两口，于是，这条道路也是太行八陉中途... 阅读全帖 |
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h*****g
发帖数: 596 | 18 摘一段看看,好像说的有些道理, 尤其说陈寿的那段.
细说三国》二七、诸葛亮德为人
在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。孙权与蜀汉
结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出了“诸葛丞相”
四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，膂力与诸葛亮不成比例，
在年龄上也比诸葛亮多出了一大截，而且关羽也念过《左氏春秋》之类的书，张飞写字
也写得出够资格刻在石头上作为碑铭的雄浑的字；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇
之时，有点儿不以为然，过不了... 阅读全帖 |
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k**n
发帖数: 3989 | 19 步步生莲:第十五卷 萧关烽候多 第136章 高梁河的梁子
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步生莲
童羽蹙了蹙眉头，迟疑地道：“这可能吗？如此大事，北国迄今居然没有听到一点
风声？”
杨浩道：“从辽人迄今为止的反应，朕只能做此揣测，至于真相，或许只是北朝觉
得改朝换代对边关战局的影响并没有那么大也未可知，不过……既然有此可能，却不妨
一试。”
他也不太敢相信自己的判断，转头又向李继隆问道：“辽国方面，如今情形如何？”
李继隆道：“这些日子，臣与辽人大小数十战，他们的情况，臣倒是摸清楚了。从
现在了解的情况看，定州当面的辽军主力当在二十万左右，主帅是耶律休哥，从前几次
交战时对方亮出的旗号来看，其统兵将领还有韩匡嗣、萧干、耶律痕德、萧挞凛等人…
…，”
杨浩“唔”了一声，又问：“辽国上京那边有何情形？”
李继隆微微一诧，心道：“我是边关守将，在这么短的时间里能摸清对面敌军的大
致情形就已... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 20 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 21 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
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a******y
发帖数: 112 | 22 愿攻诗句觅升仙
幸见仙才领郡初
运木手交如阵斗
如何年少忽迟暮
春日潜行曲江曲
雨笼蛩壁吟灯影
滋赋諴文侯李盛
润浦城中得信疏
万仞峰排千剑束
物外烟霞为伴侣
围炉相忆杜陵秋
绕庵闲伴老僧禅
左衽毡裘不犯塞
右翅低垂左胫伤 |
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a********3
发帖数: 587 | 23 愿得回风吹海雁
幸得休耕乐尧化
运木手交如阵斗
如今声韵尚如在
春入神京万木芳
雨淋状似悲麟泣
滋赋諴文侯李盛
润屋丰家莫妄求
万里故人能尚尔
物表孤高将片云
围棋赌酒到天明
绕竹清流浸骨清
左衽毡裘不犯塞
右眼昏花左足风 |
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w******k
发帖数: 70 | 24 第五章
云丹琉再次出手，那柄青龙偃月少了几许暴戾，多了几分凝重。一招一式法度森严
，再没有泄忿般的狂劈猛砍，显然已经把这个卑鄙小人当成一个可以一战的对手。
程宗扬短剑并不趁手，对付青龙偃月这种刀身长到夸张的重型兵刃，更显得有几分
吃力。但这点劣势仍然无法抹平两人修为间的差距。云丹琉的修为刚攀上五级，而程宗
扬已经是五级的巅峰。
这点差距所表示出来的，是程宗扬已经完全主导了战局，云丹琉虽然有攻有守，但
不知不觉中，已经被程宗扬控制住节奏。
云丹琉并没有察觉节奏上的变化，她只是发现自己招数更快一点，会有更好的机会
。她像一个顽强的将军，不断挥舞长刀冲上山峰，又在对手的猛攻中谨慎地保存实力，
退出高点。无论攻守，在她看来都是最合理的选择，进攻时固然酣畅淋漓，退守时也没
有丝毫气馁。
云丹琉出手越来越快，招术却清晰无比，毫不散乱。坐而忘机，观照正理，是为坐
照。云丹琉刚刚进入坐照的境界，这还是第一次清晰感受到坐照境所蕴藏的意味。
云丹琉本来抱着拚命的心思，即使不把他砍死也要让他知道厉害，趁早滚得远远的
，不要像一只癞蛤蟆一样，纠缠自己像青瓷一样高洁而又易碎的姑姑。但此时，她已经
完全沉浸在武道... 阅读全帖 |
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m******y
发帖数: 392 | 25 第十四章生死
傅庭筠对这些全然不知，她一路上都在想着果慧师傅的话。{shuKejuCom}看小说就去…
…书%客)居
难道他真是流民？
可看着不像啊！
先不说他身手了得，就是那只用半天的工夫就能探听到那么多的事，而且条理清楚
、主次分明，已让人侧目。又能在大白天的带着十几人悄无声息地进了碧云庵，有惊无
险地把粮食运出去……这等的本事，怎么就保不住家业做了流民的呢？
他肯定也不是被通缉的江洋大盗或是行凶乡里背负人命的逃犯。被通缉的江洋大盗
或是行凶乡里背负人命的逃犯通常都是孤身一人，看见细软卷了就跑，哪里敢在一个地
方多做停留。他身边不仅有为数众多的同伴，几次进出入她的内室，对她镜奁里的首饰
都视而不见，还知道为受伤的同伴延药。
他也不是猎户。猎户住在山里，进入山林如入平川，反而不适应城镇的喧嚣。他不
过看了一眼她那幅非常简陋的布局图就能顺利地进入傅家，这决非等闲之人能做到。
好在他没有仗势行凶，伤了撞破他们行踪的果智师傅。
想到这里，她的脚步一滞。
当初，他也只是把她给掐晕了。
就像对待果智一样，并没有要她们的性命... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wind2 (laiqu), 信区: Military
标 题: 请斩秦桧书
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 7 15:33:11 2009, 美东)
臣谨按：王伦本一狎邪小人，市井无赖，顷缘宰相无识，遂举以使虏。专务诈诞，斯罔
天听，骤得美官，天下之人切齿唾骂。今者无故诱致虏使，以诏谕江南为名，是欲臣妾
我也，是欲刘豫我也！刘豫臣事丑虏，南面称王，自以为子孙帝王万世不拔之业，一旦
豺狼改虑，捽而缚之，父子为虏。商鉴不远，而伦又欲陛下效之。夫天下者，祖宗之天
下也，陛下所居之位，祖宗之位也。奈何以祖宗之天下为金虏之天下，以祖宗之位为金
虏藩臣之位！陛下一屈膝，则祖宗庙社之灵尽污夷狄，祖宗数百年之赤子尽为左衽，朝
廷宰执尽为陪臣，天下之士大夫皆当裂冠毁冕，变为胡眼，异时豺狼无厌之求，安知不
加我以无礼如刘豫也哉！夫三尺童子，至无识也，指犬豕而使之拜，则怫然怒；今丑虏
则犬豕也，堂堂大国，相率而拜犬豕，曾童孺之所羞，而陛下忍为之邪？
伦之议乃曰：“我一屈膝，则梓宫可还，太后可复，渊圣可归，中原可得。”呜呼！自 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 27 首先，挺好的一个事儿。有人说荒谬。不过呢，这个伟大和荒谬不是邻居吗？另外，很
多挺好的事儿，当初开始的时候也不见得是出于多伟大的初衷吧。再者说了，说来说去
，就是一个衣服癖好的事儿，人家自己喜欢捣腾点儿衣服穿，标个新立个异，找个说法
儿自己开心，又没强迫你们左衽右衽的，至于那么大反应嘛。
俺倒是想呢，这个中国现在的服装，确实西化的厉害。简直无一不西，连个tmd中山装
，也是西式军装搞过来的。当然没必要轰轰烈烈来一场群众性的服装回归运动，更不该
由政府来搞这种事情（说实话咱人民政府也没这么缺心眼儿），但是，有一部分人能把
这个问题提出来，给个反思的视角，给个替代的方案，这本身就是件好事儿啊。
俺个人都有这么个想法，就是搞个研究机构，推出一系列的服装服饰，商周秦汉，唐宋
元明清，那么多历史上出现过的服装服饰，不可能有哪个绝对地来代表中国的民族和历
史，如果认为一种两种服装就可以，那也忒小看中国历史的长宽高了，呵呵。但是这么
多服装服饰，也不可能所有的都不能在现代有所复兴，给现代的生活装饰点亮丽色彩，
增添点选择和情趣，彻底否定历史，瞧不起过去的东西，觉得凡是古代的，都和今天的
不能融合，也 |
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A**********e
发帖数: 3102 | 28 就四个字：华夷之辨。
这是个老问题了。夏商两朝，咱就不说了，反正也说不太清楚。从周起，这个命题就一
直纠缠不散，一直到今天。中国的生死存亡，总在这四个字上。
第一次危机，就是北方游牧民族，主要是戎、狄入侵，南方楚国入侵。齐桓公提出尊王
攘夷，数次会盟，一方面增强了内聚力，另一方面抵御了外族入侵，并逐渐将楚纳入华
夏体系中。可以说是挽救了华夏文明。孔子定论：管仲相桓公，霸诸侯，一匡天下，民
到于今受其赐。微管仲，吾其被发左衽矣。
第二次危机，算是匈奴和西汉的较量了。在损失了一半的户口后，汉民族终于在这次较
量中浴血诞生了。从此大家不再谈六国，而是谈大一统的强汉。而游牧民族的内迁，却
是一个悖论：他们属于华夏文明么？这个悖论被搁置了，终于在日后被引爆。
第三次危机，应当算是五胡乱华。这是充满悖论的一个时期。匈奴人刘渊算是留学生了
，深受汉文化影响，却起兵掀起了华夏文明的浩劫，而旗号却是恢复汉室。华夏文明衣
冠南渡，而游牧民族在北方却被汉化融合。什么是华？什么是夷？接受了华夏文明的游
牧民族，可以成为华夏的主体么？自北魏至隋唐，胡风浓重，却也是华夏文明的一个巅
峰。唐的伟大在于，文明的交流终 |
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s*****l
发帖数: 217 | 29 扯远了扯远了。我的原贴根本没有涉及南方汉族血缘，只是就着“狼图腾”提了一下鲜
卑、蒙、满对汉族基因库无甚贡献。汉族绝对是融合的结果，只不过来自“狼”的思想
成分和基因成分都很少，“狼图腾”的输血论没有根据。
其实不光南方汉族包含大量原住民血统，北方汉族在春秋战国时代也兼并了许多西戎北
狄，不过北方汉族基因相对单一，这也许说明早年被兼并的北方部族与早期华夏族血统
类似，就连语言都不一定有多大区别。现在的中原汉人多为明初山西移民的后代，山西
上古部族多了，陕西也一样，现在一些地名比如娄烦、大荔都是古部族名。所以说就算
一个北方人号称他的血统“纯正”他的祖先也未必是上古诸夏先民而可能是孔子口中披
发左衽的夷狄。
汉族之所以成为汉族，血缘不起什么作用，靠的就是文化认同。
mtDNA |
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y***y
发帖数: 198 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
AuldLangSyne (Auld) 于 (Sat Apr 11 04:10:03 2009) 提到:
就四个字：华夷之辨。
这是个老问题了。夏商两朝，咱就不说了，反正也说不太清楚。从周起，这个命题就一
直纠缠不散，一直到今天。中国的生死存亡，总在这四个字上。
第一次危机，就是北方游牧民族，主要是戎、狄入侵，南方楚国入侵。齐桓公提出尊王
攘夷，数次会盟，一方面增强了内聚力，另一方面抵御了外族入侵，并逐渐将楚纳入华
夏体系中。可以说是挽救了华夏文明。孔子定论：管仲相桓公，霸诸侯，一匡天下，民
到于今受其赐。微管仲，吾其被发左衽矣。
第二次危机，算是匈奴和西汉的较量了。在损失了一半的户口后，汉民族终于在这次较
量中浴血诞生了。从此大家不再谈六国，而是谈大一统的强汉。而游牧民族的内迁，却
是一个悖论：他们属于华夏文明么？这个悖论被搁置了，终于在日后被引爆。
第三次危机，应当算是五胡乱华。这是充满悖论的一个时期。匈奴人刘渊算是留学生了
，深受汉文化影响，却起兵掀起了华夏文明的浩劫，而旗号却是恢复汉室。华 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 俺其实是衣襟决定论，早在孔子时代，就左衽了，就国将不国了。 |
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q***2
发帖数: 312 | 32 你先搞清楚胡汉分别在来说汉族。
朝鲜族在在血统上离北方汉人比南方的汉人近。
越南人在血统上离南方汉人比北方的汉人近。
汉族从来不是血统意义上的范畴。
否则，北方的汉人，早就是五胡乱华时留下的杂种了。
汉人是文化范畴，你明白了么？
你认为高欢是汉人么？
你认为李世民是胡人么？
胡汉是左衽右衽的区别，而不是你的祖先是不是住在大槐树底下。 |
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w*******4
发帖数: 361 | 33 1. 周公。礼乐制度。
2. 管子。对内改革，对外联合诸侯攘夷。诸子百家的始祖。子曰：“微管仲，吾其披
发左衽矣”。
3. 孔子，不解释。后人对他的误解太大了。
4. 汉武帝。虽然穷兵黩武，不过让我们汉人声名远播。
5. 冉闵大帝。不解释，没有冉闵驱逐五胡，估计华夏早已不复存在。
6. 隋炀帝，科举制度。唐朝比较过分，给这样一个谥号他。
7. 明太祖。驱逐胡虏，恢复中华。
8. 孙中山。驱逐鞑虏，恢复中华。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 34 但我觉得要不然就不用拱手礼，要用的话就要像模像样。 就好像我们现在觉得衣服左
衽右任无所谓，但是如果真要复古穿汉服的话，就真的不能含糊，因为这真的比抢鸡蛋
重要多了 |
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o********n
发帖数: 692 | 36 你老先说了，寿服是汉服的左衽。除去近年来的汉服回归，穿在国人身上的汉服也就只
有寿服了。
因为...
所以
汉服=寿服。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 1 寿服是汉服的左衽这句话可不是我说的。
2 我没觉得国人的寿服是按汉服制式作的。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 38 头一句话就说错了
汉服右衽, 寿袭左衽.
给你标志的这个板斧也是和你一样的半文盲.
服制是指参加丧礼的活人的衣服,死人那个叫袭. |
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c*c
发帖数: 2397 | 39 不管怎么样，蒋公抗倭了，你总得承认这个事实吧。
子贡曰：管仲非仁者与？桓公杀公子纠，不能死，又相之。 子曰：管仲相桓公，霸诸
侯，一匡天下，民到于今受其赐。微管仲，吾其被发左衽矣。岂若匹夫匹妇之为谅也，
自经于沟渎而莫之知也。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 40 一种区别敌我的借口而已（这种借口多的是，头发，服装，肤色，语言，方言，职业）
周礼一堆这种无用的东西，儒家最喜欢玩这套，乐此不疲 |
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h******x
发帖数: 10156 | 41 来源：南方周末
作者： 钟鸣 最后更新：2009-06-11 12:14:20
标签三星堆甲骨文蝌蚪文打印小字体
大●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又在何
种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至在夏后
夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏后
，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆文
化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
图1
民间收藏的玉石铭文拓片（文字未破译）
图2
蝌蚪文龙玺印拓（文字未破译）尺寸：12×9.5厘米
图3
蝌蚪文龙玺 尺寸：通高121厘米 现藏于民间
图4
彝文 直译：鹰眼守家 意译：鹰眼守护疆域 彝族学者阿余铁日2009年4月15日所破译的
印文
图5
神龟负洛书玉雕尺寸：通高50厘米 现藏于民间
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星堆文
化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历史上
“中国”的说法很晚。这... 阅读全帖 |
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D********i
发帖数: 514 | 42 人种上是一样的。否则就不得不假设现代汉人的祖先是空降来的。兵马俑也看得出来，
蒙古人种的样子。
商周时期的华夏与蛮夷之别，就是从事的是游牧文明还是农耕文明，而且对个人来说这
种选择似乎很自由，并没有多少甚至移民法令上的限制。比如由余，反向的例子更多。
很多例子可以从侧面佐证华夷之别缺少生物基础，例如孔子说的“微管仲吾其被发左衽
矣”，以及胡服骑射受到强烈的道统丧失的责难。这些在华夏人和其他族人一眼看去就
有分别的情况下是不大可能发生的。 |
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w*******4
发帖数: 361 | 43 同意。
华夏才是我们的正式称谓，我们应该是华夏族，汉族是小名。
“有章服之美故城华，有礼仪之大故城夏。”
我们差点被蒙元和满清灭族这是事实，满清的时候我们“批发左衽”也是事实，“非我
族类，其心必异”也是事实。正视历史，才是我们应该做的。
我想不明白的是为什么那么多的汉人欺师灭祖，罔顾祖先们的仇恨，妄想什么民族大融
合。想想影视上面的这么多的清宫剧，无人拍扬州十日，嘉定三屠，一个个为满清酋长
歌功颂德，就实在可恨。莫非都以为金钱鼠尾、奴性十足才是华夏正朔？？？
我堂堂华夏，为何都这么健忘？？？别给我提民族融合，尼玛按照这个逻辑，难道日本
侵略成功了就会成为我们的第57个民族？？？
一些汉族包衣、伪满族、汉八旗，最是可恨，真以为自己是螨虫了。忘了自己的祖宗？
？？ |
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l***y
发帖数: 1166 | 44 [ 作者：钟 鸣 日期：2012-1-14 来源：彝族人网 点击：1294 评论：0 ]
能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏
后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆
文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又
在何种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至
在夏后夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷
革夏后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三
星堆文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星
堆文化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历
史上“中国”的说法很晚。这点他是对的。
《礼记·中庸》“洋溢乎中国”，《汉书》“统天下，理中国”……，都指的是
中原黄河流域... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 46 这个版上七八成的话题都和华夷之辨相关。管仲的齐国在这方面贡献卓著。
孔子称赞管子尊王攘夷的功绩：“微管仲，吾其被发左衽矣。“
没有齐国的成功，各诸候国被北方游牧民族各个击破，春秋战国就难有百家争鸣的好时
代，文化上的损失巨大。
有没有后面的秦汉文明都是问题。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 47 强力反弹 有限扩张
——话说中国民族的强势生存之二
民族生存的根本在于抵御外来族群的欺凌与侵略。也就是说，战争能力的文野强弱
，决定着这个民族的命运。战争能力低下，或迟或早都要灭亡。这是民族发展史的铁则。
中国民族其所以具有悠长的耐久力，根本之点就在于对外来危险无与伦比的抵御消
解能力。在数千年沧桑中，这种能力已经臻于化境，达到了极高的艺术境界。总结中国
历史，这种抵抗艺术的核心可以概括为八个字——强力反弹，有限扩张。面对强敌，坚
决反击，此所谓强力反弹。反击胜利，适可而止，此所谓有限扩张。从总体上看，中国
民族在每次战胜大危机之后，都没有西方帝国或东方成吉思汗式的爆发扩张，而总是将
胜利限定在一定范围之内。对于这个“度”的把握，充分体现了中国民族深邃的战略洞
察能力。从某种意义上说，奋起反击不难，大胜之后适时刹车却极难。历史上举凡曾经
强大而一朝覆亡的帝国民族，如古罗马、拜占庭、西夏、辽、金、元、希特勒第三帝国
等，莫不是不知进退而衰竭枯涸。否则，这种把握如何称得上艺术境界？
中国是世界上产生兵书最多的国家。春秋战国的学问家流派中，兵家堪称威名赫赫
。在中国，知兵而成“家”成“学”者... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 48 这个辉煌的文化， 就如同孙猴子， 忽然从石头里面蹦出来。
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http://blog.renren.com/share/244354996/2790844932
夏朝始于公元前2000多年，尚且不是信史，距今也只有约4000年的历史；信史中第一个
王朝商朝的历史距今也只有3600年。这，对于中国作为文明古国的形象无疑是不大相称
的。而三星堆，这个曾经名不见经传的小地方，将我们的历史向前推到了4800年前，而
它自己只不过是默默地躺在富饶的四川盆地，默默地承载着中华民族灵魂的滥觞……因
此说：“中国有5000年的历史，不是因为传说中的炎黄二帝，也不是因为夏、商、周，
而是因为我们有三星堆。”
三星堆遗址属全国重点文物保护单位，是中国西南地区的青铜时代遗址。位于四川
广汉南兴镇、成都平原。1980年起发掘。在遗址中发现城址1座，据认为，其建造年代
至迟为商代早期。已知东城墙长1100米，南墙180米，西墙600米，为人工夯筑而成。清
理出房屋基址、灰坑、墓葬、祭祀坑等。房基有圆形、方形、长方形3种，多为地面木
构建筑。... 阅读全帖 |
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m***r
发帖数: 798 | 49 余少镭
关于清朝文字狱，鲁迅在《且介亭杂文·隔膜》中说：“大家向来的意见，总以为文字
之祸，是起于笑骂了清朝。然而，其实是不尽然的。”鲁迅说的“不尽然”，也不尽准
确，检阅有清一代所有文字狱，真正“笑骂了清朝”的，实是微乎其微，如《曾静谴徒
投书案》有明确的反清意向，并煽动陕西总督岳钟琪起义；《伪孙嘉淦奏稿案》将矛头
直指“十全皇帝”乾隆，说他有“五不解、十大过”，将乾隆的政策及权贵重臣骂得体
无完肤。除此之外，更多的是自上至下的疑神疑鬼、周文深纳、无中生有的构陷，还有
的就如本专栏前两篇写过的，对满口疯话的精神病人的扑杀。
所以鲁迅又说，那些因文罹祸者，“有的是卤莽；有的是发疯；有的是乡曲迂儒，真的
不识讳忌；有的则是草野愚民，实在关心皇家”。
最后这一类，用今天的话来说，就是“自干五”。
【“十全皇帝”被打脸】
在上篇《萌化清帝时，我们在萌化什么》中，我们已八过“刘震宇《治平新策》案”。
案中的男一号刘震宇，就是一个不折不扣的“自干五”。他之所以撞到枪口上，初心只
是为国分忧——见官府长期捉拿不到马朝柱，于是急朝廷之所急，主动献策。
马朝柱是湖北蕲州人，乾隆十二年，他在罗田天堂寨租... 阅读全帖 |
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