j*******7
发帖数: 6300 | 1 “因为捐得乐意的人是神所喜爱的。”（林后9：7）为什么关于奉献的话题常常让很多
听众失去喜乐呢？你可能认为，因着基督为拯救我们所做的一切，人们的反应不应该是
那样。那么，问题主要出在听众的心，还是牧师们对这个话题的谈论阻碍了大多数人得
到从神儿来的喜乐？也许两者都有那么一点。
和其他很多牧师一样，我在过去23年间多次教导过十一奉献的好处。但我最近开始重新
思考谈论奉献话题的智慧。提倡“10%的奉献”真的产生了因着对的动机而有的对的结
果，并伴随着基督徒的喜乐吗？
一方面，妻子和我，以及教会中其他人都看到了，当我们遵守这一圣经原则的时候，主
供应他的儿女们。但是，我们那样做是因为有关十一奉献的讲道，还是完全是因为另外
什么东西呢？这种教导是否有可能在不经意间阻碍了某些信徒更多奉献，而不只是收入
的10%呢？
事实上新约几乎没有提到任何关于十一奉献的事情，这很惊人，对吧？慷慨乐意的捐献
遍及整本新约，但却没有提到十一奉献。我在疑惑，这是为什么？
我想起我过去几年参加过的一些大型的基督教音乐会，他们利用中场休息15分钟的时间
，热忱地劝服观众作出一年喂养饥饿儿童的承诺。可以肯定，这是一个崇高... 阅读全帖 |
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h**********i
发帖数: 183 | 2 邪教组织敛财的手段很多，其中“奉献金”就是其招术之一。很多邪教蛊惑信徒说，
只有缴纳“奉献金”，才能真正让“神”感受其诚心，才能得到“神”的保佑。许多信
徒信以为真，最后导致家境落魄，一贫如洗。邪教的“奉献金”，其实是骗人的把戏。
一、“奉献金”交得越多，真的越好？
“全能神”常对发展对象施以小恩小惠，赠送生活用品，以帮助其改善经济状况、
解决困难等为名进行感情拉拢，入教后再进行邪教思想渗透，并诱导其发展下线。信徒
加入“全能神”后，被诱骗缴纳“奉献金”，而且越多越好。他们哄骗信徒说：“现在
交的钱物越多，将来神赐给的福越多”。可缴纳“奉献金”较多的信徒，真正又得到了
哪些“好处”呢？
据《天府早报》报道，家住四川省什邡市红白镇的刘华湘，深信加入“全能神”，
就能逢凶化吉，消灾避难。“福音执事”诱骗刘华湘说：今年12月“世界末日”就要到
来，每个信徒都要缴“奉献金”，缴得越多，“神”就会重点保佑。张华湘背着老公把
家里仅有的12000元存款交出，还找亲戚邻居借了2万元。结果“世界末日”——2012年
12月21日，天既没有黑，灾难也没有发生，刘华湘却饿得头晕眼花，亲戚邻居也纷纷上
门讨... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 邪教组织敛财的手段很多，其中“奉献金”就是其招术之一。很多邪教蛊惑信徒说，只
有缴纳“奉献金”，才能真正让“神”感受其诚心，才能得到“神”的保佑。许多信徒
信以为真，最后导致家境落魄，一贫如洗。邪教的“奉献金”，其实是骗人的把戏。
一、“奉献金”交得越多，真的越好？
“全能神”常对发展对象施以小恩小惠，赠送生活用品，以帮助其改善经济状况、
解决困难等为名进行感情拉拢，入教后再进行邪教思想渗透，并诱导其发展下线。信徒
加入“全能神”后，被诱骗缴纳“奉献金”，而且越多越好。他们哄骗信徒说：“现在
交的钱物越多，将来神赐给的福越多”。可缴纳“奉献金”较多的信徒，真正又得到了
哪些“好处”呢？
据报道，家住四川省什邡市红白镇的刘华湘，深信加入“全能神”，就能逢凶化吉
，消灾避难。“福音执事”诱骗刘华湘说：今年12月“世界末日”就要到来，每个信徒
都要缴“奉献金”，缴得越多，“神”就会重点保佑。张华湘背着老公把家里仅有的
12000元存款交出，还找亲戚邻居借了2万元。结果“世界末日”——2012年12月21日，
天既没有黑，灾难也没有发生，刘华湘却饿得头晕眼花，亲戚邻居也纷纷上门讨债。她
不仅害... 阅读全帖 |
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a****g
发帖数: 2620 | 4 id:aising
歌名：奉献
翻唱说明：
1.在美好的节日里我们总是有很多感慨，人活着不能总想着能从别人那里得到什么，而
应该想想你能给别人什么。。。
2.祝射手座的同学们生日快乐，也包括我自己！
3.热烈祝贺张三同学上任！
4.最近唱歌不在状态，封麦一段时间。。。。
歌曲链接：
《奉献》 苏芮
作词:杨立德 作曲:翁孝良
长路奉献给远方
玫瑰奉献给爱情
我拿什么奉献给你
我的爱人
白云奉献给草场
江河奉献给海洋
我拿什么奉献给你
我的朋友
我拿什么奉献给你
我不停的问
我不停的找
不停的想
白鸽奉献给蓝天
星光奉献给长夜
我拿什么奉献给你
我的小孩
雨季奉献给大地
岁月奉献给季节
我拿什么奉献给你
我的爹娘 |
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w*****n
发帖数: 385 | 5 有一些朋友似乎觉得基督徒的奉献抵税充分暴露了基督徒的虚伪，在此我想说明几点：
[1]没有人强迫基督徒奉献
[2]神只悦纳信徒甘心情愿的奉献
[3]如果你并不清楚基督徒把这些退税用在了什么地方，请不要下结论说他们虚伪
以我个人为例（没有别的意思，就是说说我个人奉献的态度）。
[1]我奉献是向着神的，不是向着教会
[2]我是个学生，我很感激神一直以来丰丰富富的供应，因此我很乐意把我奖学金的一
部分奉献给神，而不是为了得到什么称赞
[3]我以前奉献的时候一直都是拿现金，因为我那时候想这样做教会就不知道是谁奉献
的。但是我后来明白了第一点，就是奉献是奉献给神的，不要在乎人的想法，所以我现
在就用支票了，如果最后有退税的话，我乐意把这些退税再奉献回去
[4]很多信徒的属灵生命远远比我好，我相信他们的奉献态度会远比我更敬虔
[5]奉献给教会不是奉献唯一的途径，向着神存无亏的良心，你把奉献用于比如慈善事业
（比如帮助灾民）一样是可以的，也是非常好的。比如宣明会，就是这样的机构。
[6]如有想到，再行补充 |
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m*******6
发帖数: 11762 | 6 浏览古今中外的各个邪教组织的资料后，笔者发现邪教组织在运作过程中，离不开或少
不了的东西，或者讲邪教的共性——献钱（物）、献身体、献生命，称为三个“奉献”
，这是他们生存的法宝，也是邪教组织走向灭亡的道路。
——献钱（物）
信徒们自进入邪教的大门之后，想走出去，很困难，身不由己，所面临的第一个问题，
“自觉”交“奉献款”或“奉献物”，有钱奉献钱，没钱奉献物，二者缺一不可。家里
经济宽余的多奉献，经济困难的少奉献。不是交一次“奉献款”或“奉献物”就万事大
吉了，有了第一次，就有第二次，有了第二次，就有第三次……以至于最终献完献净，
身无分文，诈光吃净，无依无靠，最后一条路，死心塌地跟着教主，让你干啥就干啥。
中国的邪教组织如全能神是这样，法轮功是这样，统一教也是……，外国的邪教组织如
美国加利福尼亚州圣地亚哥“天堂之门”，日本的奥母真理教，在瑞士、加拿大、法国
等国的“太阳圣殿教”等等。奉献钱（物）是邪教组织生存、发展、状大的必由之路。
www.ddhw.com
——献身体
邪教组织让信徒们奉献一切财物之后，并不罢休或至此
为止，而是让信徒们“奉献身体”，由教主任意摆布：一是让年轻美貌的... 阅读全帖 |
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p********y
发帖数: 150 | 7 目光奉献给银屏
思考奉献给远方
我拿什么奉献给你
我的密西西比
灌水奉献给版务
流量奉献给老刑
我拿什么奉献给你
我的密西西比
我拿什么奉献给你
我不停的追问
我不停的寻觅
不停的遐想
伪币奉献给交易
双手奉献给码字
我拿什么奉献给你
我的密西西比
口水奉献给裸奔
脑筋奉献给追忆
我拿什么奉献给你
我的密西西比版的亲爱的姐妹与兄弟
我拿什么奉献给你
我不停的追忆
我不停的寻觅
我不停的反思
我不停的寻找
留恋密版的真谛 |
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q********g
发帖数: 10694 | 8 奉献的意义
http://www.jonahome.net/bible/ABN/exo/35.htm
----你们中间要拿礼物献给耶和华（出三五：5）
世人有的不知道神的存在；有些信的人，知道神的存在，却有错误的观念，以为神是很
穷苦的。很少人这样说，只是在奉献的行动上表现出来。
耶和华藉摩西教导 的儿女，正确的奉献原则，这也是我们今天所应当学习的。摩西召
聚以色列全会众，对他们说：耶和华所吩咐的是这样：“你们中间要拿礼物献给耶和华
。凡乐意献的，可以拿耶和华的礼物来。”（出三五：3-9）
“你们中间”，是指蒙神救出埃及的人说的。神不是向外人要礼物。今天教会的原则，
神只要得救重生的人奉献。保罗勉励教会乐捐帮助主内的肢体，对象是“照神的旨意，
先把自己献给主，又归附了我们。”（林后八：5）可以说，奉献是圣徒的一项权利，
属神的圣徒，才可以有资格向神奉献；外人既不认识神，即使看人的面奉献了，在神那
里也不蒙记念。
奉献是“乐意献的”，不是勉强的；你不甘心乐意拿来，没有人向你强行收取。连在旧
约律法时代，圣经也没有记载，有谁因拒绝奉献而惩办下监的例子。
神所悦纳的，是出于爱的奉献。因此，必... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 9 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: kid (kid), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 如果不十一奉献，就是偷窃神的物吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 17 01:02:15 2009, 美东)
1。不纳到十一，就是偷窃神的物 。。。这样的说法圣经上有么？
不纳到十一，就是偷窃神的物 。。。这样的说法圣经上的确有：
玛拉基书3:8
人岂可夺取神之物呢？你们竟夺取我的供物，你们却说，我们在何事上夺取你的供物呢
？就是你们在当纳的十分之一，和当献的供物上。
2。摩西时代古以色列人能保留多少比例的收入？
其实当时的古代以色列人要交两个十一奉献， 第一个给利未人(民数记 18:21)，
第二个在1，2，4，5，年在朝觐时一起吃掉， 在3，6年分给当地的
利未人和寄居的，与孤儿寡妇。（第7年是安息年.)(申命记 14:23,申命记 26:12) 如
果不算其他要求（如初熟果实，头生牲畜 。。。），
自己保留的收入大概是（1－0。1）×（1－0。1）＝81％
其中第二个十一奉献自己也一起吃的。
3。现代的犹太人有没有强制十一奉献呢... 阅读全帖 |
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d**i
发帖数: 199 | 10 教会经常教导要十一奉献，并且说，如果不纳到十一，就是偷窃神的物。我十分怀疑。
因为有几件事：
第一：有一个亲密的朋友，她是十一奉献的，并且是税前的十分之一，并且是在自己还
背了好几万块钱的债的情况下，一直这样奉献。几年下来，债务越来越多，因为是向信
用卡借的。丈夫工作也快难保了......
说真的，大家都知道她生活困难，教会会去收她的奉献，但却没有去帮助她的意思。难
道教会初期的圣徒，不是把奉献拿来帮助生活困难的圣徒的吗？
第二件事，我记得曾经带来一个朋友到教会参加福音聚会，当她看到打在屏幕上的奉献
支票，就再也不愿意来了。神爱她和她这样的人，为了他们能够成为神的儿女，教会为
什么不能把这个奉献的仪式取消呢？
第三件事：我向一个非常敬重的前辈询问十一奉献的事情，他自己是十一，甚至还多。
他说，应当捐的乐意，不是强迫，而且反复强调，十一奉献不是圣经中重要的教导。
第四：耶稣教导的奉献是全人的奉献：我们抚养孩子，自己的生活，不是做神的工作吗？
第五：很多人说税前的才算十一。但严格的算，总收入应该也加上退休金，医疗保险，
等等。有多少人能真的十一奉献？ |
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d********d
发帖数: 1424 | 11 二十年目睹之怪现状：（一）十一奉献
StephenKing
前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。... 阅读全帖 |
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L******d
发帖数: 2461 | 12 不少基督教会劝告基督徒这是“最低数额的”奉献。
其实, 十一奉献是旧约中的概念。律法规定所有以色列人把财产和收成的十分之一交到
殿中（利未记27：30；民数记18：26；申命记14：24；历代志下31：5）。有些人理解
旧约中的十分献一是一种税法，它提供祭司和利未人的祭祀制度。
新约中没有要求，甚至没有建议基督徒应该遵守一种法定的十一奉献制度。保罗说信徒
应该“照自己的进项”拿出收入的一部分用来支持教会（哥林多前书16：1-2）。
所以基督徒不必死守十一的奉献比例。他们应根据自己的能力奉献，“照自己的进项”
。这意味着有时的奉献超出十分之一，有时少于十分之一；取决于基督徒的个人能力和
教会的需要。每一个基督徒应该殷切地祷告，寻求神的智慧是否参与十一奉献或者应该
奉献多少（雅各书1：5）。“各人要随本心所酌定的，不要作难，不要勉强，因为捐得
乐意的人是神所喜爱的”（哥林多后书9：7）。
另外, 旧约要求信徒十一奉献是与当时当地的税率相对应的, 而当时的税率并没有今天
高, 所以在今天仍然强调十一奉献未必合理。
当时Judea的犹太人交的税主要有两种, 一种是给罗马政府的, 简称罗马税, ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 她是蒙古族人，名字叫娜仁，（是太阳的意思）人如其名,让人感觉很温暖。1938年她
出生在一个农民的家庭，1957年乌兰浩特市师范学校毕业被分配牧区小镇新巴尔虎左旗
阿木古郎镇小学工作，1960年与当地政府工作的朝鲁门结婚并育有四个子女。按说娜仁
应该是很幸福的，可就在1991年的5月，丈夫被查出食道癌晚期，虽全力救治还是没能
留住，坚强的她挺起瘦弱的身躯照顾着全家人的生活。可是谁都没有想到还有更大的灾
难，1993年3月14日，这一天是她永远不愿意回忆的日子，那天她刚下班就接到家住呼
和浩特市的妹妹打来的电话，说大儿子玉泉在游泳馆游泳时溺水，人已经没了（那时娜
仁的大儿子在呼和浩特市上大学即将毕业）。她当时傻了一样，在家人准备去呼市这时
段多次休克，致使她没能见到大儿子最后一面。这致命的打击差一点要了她的命，后经
家人耐心开导、悉心照料才慢慢地接受了这个残酷的现实。只是从此后，只要有人说买
了什么可以保全家平安，她都会花钱买下，经常被骗一两百的。
2007年，娜仁退休了，孩子们也都成家立业了，为锻炼身体，每天晚饭后她都要到
离家不远的广场去跳广场舞，在那认识了一个年龄相仿叫王敏的女人，... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 14 前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”。
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 15 前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”。
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 16 打算写讽刺中篇，版主认为不合适，我立刻删
前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”。
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 17 前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳赤... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 18 前言
我来北美20年，经历了教会种种，所遇见魑魅魍魉，有
教派之间互相攻击对方是异端
教会之间互相攻击对方是异端
教徒之间互相攻击对方是异端
也有牧师责备教众吝啬，教众反厌牧师贪婪的
正打算写一篇“二十年目睹之怪现状”
（一）十一奉献
摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈
眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间
。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是
一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子
，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教
众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠
心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳赤... 阅读全帖 |
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i*n
发帖数: 9793 | 19 搞这么复杂阿，我们每次周日崇拜聚会中的奉献祷告说的很清楚：如果你明白奉献的意
义，就按照神放在你心里的负担把你的奉献放入大堂门口的奉献箱里。
一般人包括我觉得在这个问题上只需要明白：
世间万物都是神手造，本都归神，神又岂会贪念你一点财物？需要你养活？
你所得金钱财物无不是神的恩赐，不仅仅是你劳苦的所得
奉献的意义在于感恩，在于奉献自己，在于明白你和神的关系
简而言之，实际操作上，第一要明白奉献的意义，不明白或者不心甘乐意，不用风险，
因为奉献了也不蒙悦纳； 第二，具体奉献多少，按照你和神的关系，你觉得多少就是多
少，不受10%限制，可多可少。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 20 大多数基们连十一奉献都做不到。实际上，“十一奉献”是“旧约”的要求，“新约”
要求基们根本不要存钱。基督徒们一般都喜欢“新约”，唯独“奉献问题”要引用
“旧约”。
看旧帖：
圣经要求基督教徒把收入的百分之十归圣. 有教徒狡辩说: "但是应该因人而异。
有的弟兄姐妹家境很贫寒，连养家都困难，没有做到十一奉献，这很正常，但他（她）
或许通过别的方式为教会做奉献，比如花费时间做清扫，为大家准备饮食等等。对很多
无法做到十一奉献的弟兄姐妹，我完全理解，一点也没有觉得他们不虔诚。"
谬之极矣! 耶稣说了:"所以我告诉你们，不要为生命忧虑，吃什么，喝什么。为身
体忧虑，穿什么。生命不胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽。你们看那天上的飞鸟，也不
种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。"
什么叫"家境很贫寒，连养家都困难"? 不过是银行里存款的数目增长得慢一些罢了! 为
什么要担心明天的食物? 为什么要担心下一个月的房屋贷款呢? 为什么要担心孩子上大
学的费用呢? 难道你们还对上帝有所怀疑吗?！ 错了,错了! 你们应该每个月把收入的
百分之十送到教堂, 根本不要去想什么养... 阅读全帖 |
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a******r
发帖数: 216 | 21 非常赞同，如果我们咬牙勉强奉献，神不会悦纳。我们的奉献是凭信心，多少并不重要
，操练的是我们对神的信靠，这也是我们生命成长的过程。你不必为此过多烦恼，我们
的日子如何，力量就如何。
说起来真挺丢人，我是受洗半年多之后看到gf主日奉献才开始奉献的。之前我觉得半奖
还得打工挣生活费似乎是不奉献的正当理由，但是牧师讲道时说，作学生的时候不操练
等工作了更难。我后来仔细思考觉得很对，我现在的负担毕竟比将来养家要小多了，于
是开始十一奉献。说实话我打工的工资很低，十分之一才几十块，主日写支票的时候都
觉得有点寒酸，呵呵。不过年底收到教会的奉献减税单，每个月虽然不多，一年累计下
来就有几百块还是挺有成就的，毕竟教会的事工和海外宣道支持也有我的一点点贡献。
神是信实的，他真的祝福信靠他的人，当我决定把更多奉献给他的时候，无论是时间精
力还是金钱，他给我很多意想不到的恩典。虽然现在形势槽糕找工作还遥遥无期，但我
深信主必带领我前面的道路。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 22 http://blog.people.com.cn/article/1361084039381.html
中国农民-国家建设的第一功臣:毛泽东时代的农民：一·勒紧裤带作奉献
现在的年轻人，特别是都市愤青，如果以为农民是在改革开放之后才被人看不起的，才
处处吃亏的，那就特错大错了。我用四句顺口溜，概括改革开放前我国农民的生存状况
和社会地位：
勒紧裤带作奉献，遵照指示来种田。进城必须当日返，忆苦大会当教员。
前两句是农村人人都得照办的。第三句是农民进城的规矩，家庭成分不同，遵循的规章
制度也不同。最后一句是只限于贫下中农才有的政治权利。
一·勒紧裤带作奉献
我们都说新中国是没有剥削和压迫的社会，这种说法是极不严谨的，也是极不实事求是
的。工人农民是国家的主人翁，说他们被剥削太不好听，那就叫做为国家做奉献吧。毫
无疑义，我国农民是为国家奉献最大的阶层，其次是工人，再次是从事技术和中小学教
育工作的知识分子（大学教授的正常工资相对是较高的，只有受迫害后才会遭遇不公平
经济待遇）。农民历来就是我国最辛苦最贫困奉献最多回报最少的阶层。60-70年代，
在农村，一个工（10分，一个壮劳力一天的劳动... 阅读全帖 |
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c******s
发帖数: 3829 | 23 http://www.youtube.com/watch?v=vjW7DPMRiYQ&feature=related
《奉献》是苏芮早期的一首成名曲。今天极其偶然地听到了这首歌。歌声一如当年，悠
扬婉转的前奏仿佛又把我带回到了那个充满激情甜蜜的时代。只是听到第一句的时候，
眼泪就掉下来了。“长路奉献给远方，玫瑰奉献给爱情，我拿什么奉献给你，我的爱人
？”是啊，我拿什么奉献给你，我的地瓜（地瓜是老公名字的代称）？
今天是情人节，是我跟地瓜在一起的第九个情人节。多年的婚姻中，也曾有过无数次想
要离婚的念头，甚至有过一次气得想要掐死他的念头。那是刚生完孩子的时候歇斯底里
的闹剧中的一幕。现在我听着《奉献》，多感谢地瓜还在我身边。你活着，多好，我还
是可以享受午后射进家里来的阳光，虽然是个小小的apartment，可还是很温暖。你活
着，多好，我们的宝宝还有爸爸妈妈在身边。你活着，多好，婆婆没有失去唯一的依靠。
前两天，新泽西杀夫案在中国新闻播放后，地瓜的娘担心是我把地瓜灭了，第一时间想
尽一切办法连夜联系到了我——托人在qq上发消息要我立刻回电话。我立刻拨通了地瓜
娘的电话，电话接通，我第一... 阅读全帖 |
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J***u
发帖数: 51 | 24 自我奉献的爱
什么是自我奉献的爱？ 我曾写过一篇文章，说：爱是人类最美好的的情感。狹义的
爱情指男女之间的亲密的关系，而广义的爱，有
母爱，对亲人朋友的关爱，对祖国母亲的爱，对弱者和老人的关爱，总之对人类的爱。
当爱在人心中札根，变得那么深，强有力的时候，人就能为所爱的人奉献自己的一
切，包括财富、名、利、地位等。这种爱可称为自我
奉献的爱。 局外者也许会认为有自我奉献爱的人少而又少，而且很傻，因为他们不知
保护自己的利益，呵护好自己。然而，我认为正因
为有这些崇高的人格的人，他们能为他人的利益奉献自己无私的爱，社会才能进步，人
类才变得更文明。
男女之间的爱，发展到很强烈的程度时，双方都愿意进入婚姻的殿堂，组成家庭。
新的一代就能继续譄写人类的历史。
这里我想讲讲姐姐和我之间的姐妹情。 在2007年，我生了病，一个人孤独生活日子
很难过。姐姐特意从苏州来上海看我，并给我
带来一个摇头电扇。她教我如何使用，安度炎热的夏天。她陪我住了三天。回去后不久
就得了感冒，拖了好长时间。她的血液病越来越严重
，人变得越来越虚弱。最后住进医院，拖了一段时间，... 阅读全帖 |
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o******1
发帖数: 275 | 25 问:奉献是奉献给谁?
答:给神.
问:怎么献给神?
答:教会是基督的身体, 交给身体就行了
问:教会带收到的给神的风险, 怎么给神用了?
答:神的启示和感动.
问:牧师偷吃神的奉献怎么办?
答:这是神的事
问:牧师偷吃我给神的奉献怎么办?
答:再奉献, 让神感动他
问:教会说神不需要我的奉献, 是不是我可以不奉献?
答:同工会和你谈话 |
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w******g
发帖数: 10018 | 26 奉献的几项原则：
第一，奉献应当是乐意的。少种的少收，多种的多收。各人要照心里所酌定的，
不要作难，不要勉强，因为神喜爱乐意施与的人（林后9:6-7）。
第二，奉献应当是各人定规的。你们各人要照所得的昌盛，拿出来……（林前
16:2），乃是照他所有的，不是照他所无的（林后8：12）。
第三，奉献要先把自己给了主（林后8:4）。如果我们自己没有理清自己与神的
关系，就不要奉献。
第四，奉献要私密，不要让左手知道右手所作的（太6:3）。奉献的时候，无论
多少，都不要让人知道。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 27 轰动一时的“李天一案”于26日一审宣判有期徒刑十年，此案一经曝光，就由于其父是国内著名歌唱家而备受瞩目。“子不教，父之过”，作为李天一的父亲，李双江也因此案收到牵连，被大众指责。作为李双江的昔日“同房”战友的杨洪基称，“子不教父之过，双江也知道自己的家教很失败。但是面对大众的指责，李双江也非常无奈，‘我为大家唱了四十几年的歌，为大家奉献了这么多的经典歌曲，为什么大家还要一直揪着我不放呢’。”(南方网9月30日)
作为公众人物、又是军队高级干部的李双江，在自己未成年的儿子短时间内连续犯下具有社会轰动效应的罪行后，其作为未成年人的第一监护人，我不知道他是真不明白还是出于对社会的批评表达不满的假不明白?什么叫“为大家奉献了四十多首歌”?什么叫“大家一直揪着不放”?这种态度显然让人更加相信了之前的判断，就是其不但家教失败，而且本人至今都明白除了言传身教的失败更有自身对社会责任的漠视甚至推卸。
也许李双江这一番话表面上看能得到一些人的理解，毕竟看起来是他儿子犯罪而非他本人，有从法律的角度似乎不应该迁怒于父亲，一人做事一人当嘛。也有人觉得公众揪着李双江不放是基于仇官仇富的畸形社会心态;但真是这样吗... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 28 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 答基督徒问：如何看待“十一奉献”？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 28 23:19:31 2013, 美东)
这个问题，归根到底是：你爱不爱你家主子？
看“圣经”：
约翰福音
14:15 你们若爱我，就必遵守我的命令。
约翰一书
5：3 我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。
请注意，耶稣同学说了，“你们若爱我，就__必__遵守我的命令”！！！
而且，按照“圣经”，“他的诫命不是难守的”！！！
显然，如果你爱你家主子，那么你一定会遵守“圣经”的教导。
如果你不爱你家主子，那么，“圣经”的所有教导你随意选择遵守不遵守。
回到“十一奉献”，请看旧帖：
------------------------
大家知道基督教有个“十一奉献”，意思是基督徒们要把收入的十分之一交出来。实际
上，“十一奉献”是“旧约”的说法。“新约”里面耶稣要求基督徒们根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 29 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 答基督徒问：如何看待“十一奉献”？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 28 23:19:31 2013, 美东)
这个问题，归根到底是：你爱不爱你家主子？
看“圣经”：
约翰福音
14:15 你们若爱我，就必遵守我的命令。
约翰一书
5：3 我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。
请注意，耶稣同学说了，“你们若爱我，就__必__遵守我的命令”！！！
而且，按照“圣经”，“他的诫命不是难守的”！！！
显然，如果你爱你家主子，那么你一定会遵守“圣经”的教导。
如果你不爱你家主子，那么，“圣经”的所有教导你随意选择遵守不遵守。
回到“十一奉献”，请看旧帖：
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大家知道基督教有个“十一奉献”，意思是基督徒们要把收入的十分之一交出来。实际
上，“十一奉献”是“旧约”的说法。“新约”里面耶稣要求基督徒们根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上... 阅读全帖 |
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l*******h
发帖数: 751 | 30 我说这位大哥是不是人性中的黑暗面看的太多了？看到什么话都要从负面来考虑？就我
个人而言，我是严格遵守十一奉献的，而且无退税。但我这么做了，不代表别的主内弟
兄姊妹也要这么做啊。
第一，每个人的经济状况不同。我收入还可以，而且没有什么负担，十分之一的奉献对
我不是小数目，但也不会对生活造成困难。但有的弟兄姊妹没有稳定工作，或者家里有
老小供养，负担很重，怎么可以再增加他们的负担？
第二，每个人在主里的灵命成长和感动也不同。在我刚信主的时候，我只是个在教会混
吃混喝的小混混。感谢神这些年在我身上的改变。现在不敢说灵命成熟，但是一般的外
界的物质因素很难改变我的信念。但对于初信的弟兄姊妹，我很不愿意他们在奉献上有
很大的负担，更不愿意这样的负担是来自教会中其他人的看法。尤其是对于还是学生的
初信徒，如果收到他们稍微大一点数额的奉献，我们教会只要发现了都会退还，除非他
们很坚定的一定要求奉献。
简单的说吧，我希望往奉献袋里投的每一分钱，都是大家在圣灵的感动下心甘情愿的奉
献，而没有一丝一毫是为了得到教会中其他人的认可或者来自心理上的压力。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 31 十一奉献的教导其实就2点。
1。如果认识到自己的所有都是神的，那么你愿意奉献多少请根据自己的心甘心乐意的
摆上，多少都都多，多少都不少。因为在新约时代，应该是全人奉献，十一已经不算什么了，而且所有奉献中，金钱的奉献是最容易的，而坚持长久的帮助他人的时间和精力的奉献才是最难的。
2.你若信心小，不要紧，可以根据玛拉基书3章10节 “万军之耶和华说，你们要将当纳
的十分之一，全然送入仓库，使我家有粮，以此试试我，是否为你们敞开天上的窗户，
倾福与你们，甚至无处可容。”
试试神，神是信实的！ |
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b********g
发帖数: 2156 | 32 弟兄主日好！
我那句话的意思是，做你自己认为对的事情就好了，别的弟兄姐妹也做他们认为对的事
情就好了。神自会有公正的评判。我们的目光有限，评判未必公正。
对于奉献，我的观点之前已经说得很清楚了。金钱，时间，服事都是奉献。每个人奉献
不同因为每个人的信心感动和生活情况不同。奉献是满心欢喜的。
至于我，我在金钱上的奉献超过十一。因为没有能力奉献更多，也没有时间在教会服事
而感到亏欠。相对于神对我的爱，我能为神做的实在太少了。
对的事情.
做的. |
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b********g
发帖数: 2156 | 33 如果我理解得没错的话，新约时代我们是不受十一奉献约束的。比起奉献的金额，神更
看重我们奉献时“甘心乐意”的心。所以你甘心乐意的奉献多少就奉献多少，不用为有
没有达到十一而纠结，更不要因此觉得自己不合格而影响了你和神的关系。
其次我想说的是，虽然在新约中我们不受十一奉献的约束，但神对我们的期望并没有降
低反而更高。祂想要的是我们的全部，是我们的全然摆上。也就是我们每天的生活，我
们说话做事都是为了祂。当然，当我们能够全然摆上的时候，甘心乐意的将十一奉上也
就不那么难了。
慢慢来。跟神求，靠着神的帮助来亲近祂体会祂的爱，也感受自己越来越爱祂。当我们
足够爱神的时候，我们既可以享受生活享受物质又不受这些东西的捆绑，那种自由的感
觉会很棒。 |
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g**********m
发帖数: 257 | 34 当邪教组织收获了大批痴迷的信徒后，引诱信徒进行“奉献”捐款是所有邪教主最常用
的手法，也是最有效、最可靠的手法。邪教主通常会在教义中以或明或暗的方式反复引
导教徒进行“奉献”。
“法轮功”邪教组织宣传“以钱换德，以德长功”理论，多次强调看淡钱财，用《出家
弟子的原则》的话概括就是“修大法就必须放下为钱为物之心”。
“全能神”要求信徒全心爱“女基督”，表达爱最实际的一种方式就是将金钱和财产都
奉献给她，“奉献”得越多，得到的“平安”、“恩典”越多。
“门徒会”要求信徒缴纳“爱心粮”或“爱心款”，要信徒“为迎接主的到来”，有钱
的出钱有力的出力，称“积攒财宝在天上，神能赦免人的许多罪”。
“观音法门”教主释清海开立银行账户供信徒们奉献，1993年仅洛杉矶分部入账39.6万
美元。
而这些钱财最终大部分都落入了教主们的手中，成为其私人财产，不得不说是个笑话。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 35 摩门教虽然为所谓正教（新教）唾弃， 对上帝的奉献可是比所谓正教教徒要虔诚的多。
我去过好几个新教教会。唱歌的时候固然摇头晃脑，心潮澎湃，布道的时候也会热泪盈眶，泣不成声。可是奉献的时候就扭捏了。
有一家牧师姓黄，很有意思的一位牧师。布道风趣，去的人很多。每周有一次奉献时间。我视力不好，可是也能看清左右几位的奉献，一般都是一到两张绿纸，给一张的多是一块，偶尔也有给五块的。给两张的多是两块，也有用一张5块做封面，一张1块作里子，里子要露出一个小角，必让人看见是两张，好产生十块的幻觉。
常吃以往，黄牧师很恼火。有一次忍不住了，终于把摩门教拿出来做正面例子，痛责教众的不虔。不要说10%，连1%也没有。。。其他原话记不清了，大意是奉献是向主献忠心，又不是给牧师涨工资，买宝马，报销老婆机票云云。
牧师最后一个个点名提问，问愿不愿意交10%。前几个面红耳赤，唯唯诺诺，也听不清是啃了还是不啃。
终于有一位嗓门大点的：“10%，睡后还是税前？”
牧师默想了几十秒钟，教堂一片死寂，终于牧师开口了： “你想要上帝给你的祝福是睡前的呢还是税后的呢？”
我不由得哈哈大笑，起立鼓掌。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 36 其实金钱的奉献不是你说的最容易的。是很难的。
如果那么容易，怎么没有几个人能做到呢。
为什么耶稣说富人进天国难呢，也是钱的问题嘛。
嘴上说金钱的奉献最容易，但是最容易的事又不做。
给人感觉就是借口而已嘛。
什么了，而且所有奉献中，金钱的奉献是最容易的，而坚持长久的帮助他人的时间和精
力的奉献才是最难的。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 37
这个问题，归根到底是：你爱不爱你家主子？
看“圣经”：
约翰福音
14:15 你们若爱我，就必遵守我的命令。
约翰一书
5：3 我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。
请注意，耶稣同学说了，“你们若爱我，就__必__遵守我的命令”！！！
而且，按照“圣经”，“他的诫命不是难守的”！！！
显然，如果你爱你家主子，那么你一定会遵守“圣经”的教导。
如果你不爱你家主子，那么，“圣经”的所有教导你随意选择遵守不遵守。
回到“十一奉献”，请看旧帖：
------------------------
大家知道基督教有个“十一奉献”，意思是基督徒们要把收入的十分之一交出来。实际
上，“十一奉献”是“旧约”的说法。“新约”里面耶稣要求基督徒们根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
忧虑，吃什么，喝... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 38
这个问题，归根到底是：你爱不爱你家主子？
看“圣经”：
约翰福音
14:15 你们若爱我，就必遵守我的命令。
约翰一书
5：3 我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。
请注意，耶稣同学说了，“你们若爱我，就__必__遵守我的命令”！！！
而且，按照“圣经”，“他的诫命不是难守的”！！！
显然，如果你爱你家主子，那么你一定会遵守“圣经”的教导。
如果你不爱你家主子，那么，“圣经”的所有教导你随意选择遵守不遵守。
回到“十一奉献”，请看旧帖：
------------------------
大家知道基督教有个“十一奉献”，意思是基督徒们要把收入的十分之一交出来。实际
上，“十一奉献”是“旧约”的说法。“新约”里面耶稣要求基督徒们根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，不要为生命
忧虑，吃什么，喝... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 39
有个旧帖可以回答你的问题：
这个问题，归根到底是：你爱不爱你家主子？
看“圣经”：
约翰福音
14:15 你们若爱我，就必遵守我的命令。
约翰一书
5：3 我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。
请注意，耶稣同学说了，“你们若爱我，就__必__遵守我的命令”！！！
而且，按照“圣经”，“他的诫命不是难守的”！！！
显然，如果你爱你家主子，那么你一定会遵守“圣经”的教导。
如果你不爱你家主子，那么，“圣经”的所有教导你随意选择遵守不遵守。
回到“十一奉献”，请看旧帖：
------------------------
大家知道基督教有个“十一奉献”，意思是基督徒们要把收入的十分之一交出来。实际
上，“十一奉献”是“旧约”的说法。“新约”里面耶稣要求基督徒们根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。” ------ 很明显，耶稣是不赞成基们存钱的。
为了避免基们故意曲解他的意思，耶稣又进一步阐述：“所以我告诉你们，... 阅读全帖 |
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p********i
发帖数: 719 | 40 聚会时，朋友讲起一个他的亲身经历。东部一个发达省某机关宣传一个援藏干部，
鼓动大家向他学习。这个援藏干部主动放弃东部地区优渥的生活条件，奉献藏区，援藏
三年期间只回家过两次，甚至连老母亲生病过世都因工作不能赶回来见最后一面。宣讲
活动当然是让人昏昏欲睡，结束后，几个机关干部在一起议论说，这个援藏的就是一傻
逼。
我们的体制乐于宣传那些一无所有，只懂奉献的人，赞誉他们心中对祖国、对党、
对人民充满爱。体制会在他们死后，给予一些他们已经无法感受到，也没有丝毫实质意
义的荣誉。这种宣传的套路纵横数十年，激励了许多满怀理想和信念的人们把妻儿父母
扔在家里，奔赴理想和信念的前线。当然，时代已变，这种老套的方式渐渐失去了圣洁
的光芒，在大众心里逐渐演变成自娱自乐的表演。
《感动中国》我一开始比较喜欢，讲诉的都是一些平凡人，在自己力所能及的范围
内，做好事的事例，真实而接地气，而不是讲诉那些高高在上的“圣人”。曾经有一个
表彰的例子是一个乡村老师，在环境艰苦的大山里，拿着一两百块钱的月薪，坚持教学
了几十年。最终感动了中国，宣传纷纷赞誉她的奉献精神，当地政府也把这种凄惨的经
历捧上神坛，让大家学习。... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 41 如果纠结，那就做到。这样就不纠结了。愿神给你一个战胜金钱的心智。
金钱的奉献其实是所有奉献中最简单的，有谁愿意每天都把十分之一的时间都奉献给神
呢？
如果金钱没有十一奉献，时间和精力也不愿意十一奉献，那样我们都要问问自己，我真
的爱主吗，信他吗？ |
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L**********1
发帖数: 797 | 42 奉献？
奉献 == 付出 without 收入
或者是
奉献 == 唱歌 + 丰厚的收入 + 高等级待遇?
奉献到底是什么概念呢？ |
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m****6
发帖数: 85 | 43 为了最大限度地骗取钱财，关云峡等骗子打起了“多奉献能多长功”的旗号。例如
：关云峡对受骗者说：“建法轮功基地需要石头，石头是钱，一块石头就是一万元钱，
出多少石头就得到多少功。”谭伟俊等人则对受骗者称：“一块钱不是1元钱，多少钱
也是一块钱。”如此荒唐的话，受骗的法轮功弟子们居然深信不疑，竞相交钱“换功”
。究其原因，除了前面提到的“去执著”师命难违，更是“圆满心切”心理作祟。
不得不承认，弟子们的修炼越来越陷入了尴尬的境地。他们原是奔着“圆满”来的
，但随着时间一天天、一年年过去，既看不到“圆满”的希望，又找不到不长功、不“
精进”的原因，甚至更多的弟子感觉不到身体的任何变化。长期的这种煎熬令他们焦虑
不安、进退两难。就在弟子们为“长功”一筹莫展之际，一句“奉献能长功”的忽悠让
他们眼前发亮，犹如抓住救命稻草一般。其实，“奉献能长功”并非骗子胡编乱造，而
是沿袭了李洪志的“法理”。因为“李大师”经常强调，只有修掉个人利益才能“长功
”，比如在《转法轮》中提到：“满脑子是钱、名气，你说能有功吗？”有了这些“法
理”的支撑，弟子们对关云峡等人的话自然深信不疑。舍弃本不该计较的钱财，... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 370 | 44 全能神鼓吹，要得到全能神的保佑、庇佑，就要对“神”虔诚，就要向“神”奉献钱财
，钱财奉献得越多就越虔诚，上的“层次”就高。为此，信徒们宁可倾家荡产，也要争
先恐后地上缴“奉献金”。
桂兰兰：信全能神，10年送出存款80万元
杜兰兰，今年41岁，家住吉林省长白县长白镇解放村，1998年9月起接触全能神。2000
年3月，杜兰兰把经营近十年的美容美发中心牌匾摘下，打发走员工，把美容院变成为
全能神秘密活动的地下站点。十多年间，由于杜兰兰不事产业，挥金如土，全身心地侍
奉全能神教，捐助“善款”少则几千，多则上万，大大小小上百次，坐吃山空，已经到
了山穷水尽的地步。直至2009年7月，杜兰兰家中70多万元的存款丧失殆尽、所剩无几
。2010年5月，她还把家中唯一的“流动资产”私家车捐给全能神组织做“交通”使用。
马贵琴：因全能神 50多万元打了“水漂”
马贵琴，1964年7月19日出生，家住河南省舞阳县北京路北35号，高中文化，2011年2月
开始接触全能神信徒，对方是她纸业经销合作方。痴迷全能神后，为了显示自己的虔诚
，马贵琴捐了8万元奉献金，除此之外，还把自己家提供给组织作为联络点，召集“... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 370 | 45 全能神鼓吹，要得到全能神的保佑、庇佑，就要对“神”虔诚，就要向“神”奉献钱财
，钱财奉献得越多就越虔诚，上的“层次”就高。为此，信徒们宁可倾家荡产，也要争
先恐后地上缴“奉献金”。
桂兰兰：信全能神，10年送出存款80万元
杜兰兰，今年41岁，家住吉林省长白县长白镇解放村，1998年9月起接触全能神。2000
年3月，杜兰兰把经营近十年的美容美发中心牌匾摘下，打发走员工，把美容院变成为
全能神秘密活动的地下站点。十多年间，由于杜兰兰不事产业，挥金如土，全身心地侍
奉全能神教，捐助“善款”少则几千，多则上万，大大小小上百次，坐吃山空，已经到
了山穷水尽的地步。直至2009年7月，杜兰兰家中70多万元的存款丧失殆尽、所剩无几
。2010年5月，她还把家中唯一的“流动资产”私家车捐给全能神组织做“交通”使用。
马贵琴：因全能神 50多万元打了“水漂”
马贵琴，1964年7月19日出生，家住河南省舞阳县北京路北35号，高中文化，2011年2月
开始接触全能神信徒，对方是她纸业经销合作方。痴迷全能神后，为了显示自己的虔诚
，马贵琴捐了8万元奉献金，除此之外，还把自己家提供给组织作为联络点，召集“... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 10月30日，邪教组织“华藏宗门”头目吴泽衡因构成组织、利用邪教组织破坏法律实施
罪，并构成强奸罪，诈骗罪，生产、销售有毒、有害食品罪，被珠海市中级人民法院一
审判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处罚金人民币715万元。
据了解，教主吴泽衡原是一个“五毒俱全”的人物，此人既有玩弄女性、耍流氓的
案底，又有诈骗犯罪、流氓犯罪、经济犯罪的前科。2010年，吴泽衡服刑11年出狱后，
自称“佛祖转世”，“皇帝转生”，创立“华藏宗门”。他吹嘘说，7岁承高僧大和尚
接引，11岁随师入山修行，18岁师从少林寺高僧，成为少林寺历史上最年轻的总监坛。
在他欺骗招徕的数千海内外弟子中，有企业家、一级演员，也有医学博士，其中有人变
卖了家产来追随他，有人抛家弃子来追随他，更有众多女弟子与其“男女双修”，多人
为其堕胎或产下子女，被他称为“皇帝的后宫”。吴泽衡的自我吹嘘听来多么耳熟，与
李洪志的“八岁时修炼圆满”、“十二岁时道家师父八极真人照到我传授道家功夫”信
口雌黄的表述何其相似。在全国持续揭露批判法轮功17年后的今天，在经济、科技、教
育、文化相对发达的东部地区，竟然还有这么多人轻易上当受骗，这不能不引... 阅读全帖 |
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G*****D
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华为是一个讲奉献的地方，欢迎你来广阔天地大有作为。华为为你搭建舞台，欢迎你来
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iniforever (Rain) 于 (Fri Aug 29 12:30:47 2008) 提到:
很多人都有一个误解, 那就是基督徒的奉献就应该是把自己收入的十分之一交给神. 诚
然, 这是在旧约里面的一个原则, 作为一个基督徒, 这样做并没有错. 但这只是一个影
子, 一个表号而已. 神现在看重的, 不是我们奉献了多少, 乃是我们是否奉献了全部.
那什么是真正的奉献呢? 我就不多写了, 引用下面一小段话, 给大家分享.
奉獻的意義，既是把我們自己獻給神，成為活祭，使神滿足，我們就要追問，自從我們
奉獻以後，到底有多少實際的生活，實際的經歷，證明我們的確已經擺在祭壇上作了神
的祭物？到底我們是否甘心作神的食物，使神得著滿足？真實的奉獻，都不是神逼的，
乃是我們自甘情願的。沒有一樣是神自己伸手奪去的，都是人樂意獻上的。照樣，今天
我們的奉獻，也該是自願獻上的，自願的躺在祭壇上，不敢動彈。別人可以自由行動，
我們不敢隨便動作；別人可以計較甘苦，我們不敢遇難思遷；別人可以與神講理，與神
爭執，我們不 |
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