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发帖数: 1 | 2 你错了
这种思想，归根结底还是自私，没有大爱
谭嗣同、秋瑾、林觉民们都知道中国这种状态，那时的中国比89年无论民风还是生活状
态恶劣多少你可以想象，但他们仍旧义无反顾。
对华夏吾民之大爱。
王丹、项小吉这俩人，一开始也有这种情怀，后来完蛋了。
吾尔开希和柴玲就他妈俩傻逼 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 3 他也是猜测。呵呵。
我认识王丹，王丹不认识我。你说我是不是吾尔开希？对了，当时我们管他叫吾儿开溜
的。 |
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发帖数: 1 | 4 吾尔开希（他就是六四学运的 吾氏），你想休息，你就去休息。
你的感受，我很瞭解 。
因为我自己这方面的 经验。 |
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wh
发帖数: 141625 | 5 Princeton东亚系今天下午四点半放映Nanfu Wang拍的纪录片《Hooligan Sparrow》，
之后导演回答观众提问。看片名怪惊悚的，就查了一下，原来是网名流氓燕的叶海燕，
维基对她的介绍是“长期关注性工作者与艾滋病，倡议中国大陆妓女合法化”。她最出
名的照片是2013年5月海南一小学校长带六名小学生到宾馆开房性侵的新闻曝光后，她
在该小学门口举牌抗议：“校长，开房找我，放过小学生”，引发网上多人模仿。之后
她自称遭到群殴，而警方说她持刀伤人，把她铐到派出所行政拘留。她获释后遭到房东
和当地人的驱逐（有说是受人指使）。
导演王男栿（fú，好像是枕木的意思？她说给她取名的爸爸希望她成为国家栋梁，但
又似乎认为只有男人才能成为栋梁），女，也像流氓燕一样生长在中国贫穷农村，也关
注性工作者的人权问题。2011年到美国纽约大学读新闻研究生，2013年初与流氓燕联系
，邀请她参加关于中国性工作者的纪录片拍摄。五月中旬王男栿趁暑假回国拍片，正遇
上流氓燕与其他人组织抗议海南地方政府对校长性侵一案执法不公。于是王男栿改变原计
划，决定跟踪拍摄流氓燕等人的抗议。派出所、拘留所禁止拍照，... 阅读全帖 |
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r***u
发帖数: 1272 | 6 1990年6月，应北京大学党委及学生工作部邀请， 何新对1990年应届毕业生做了一次毕
业前政治演讲。当时学生仍处在较严重的对立情绪中（6月4日曾发生事件）。何新事后
说，那次演讲是他生平所经历最惊心动魄，也最艰难的场面之一。
时间：1990年6月24日上午9－12时
地点：北大礼堂
一、开场白
（何新入场登讲台。满场哄闹。有人故意敲椅子，有嘲骂声，大声嘘和吹口哨）
看来大家很不欢迎我。
（学生笑，起哄。有人喊：“那你还来？”）
我没上过大学，可是跟北大好像还真有点缘分，认1985年以来，每年总有机会来此讲一
次。
（学生哄笑，嘘。口哨。有人喊：“话筒靠近点，后面听不见”）
（靠近话筒）上一次来，我记得是去年四月份，在那个电教报告厅。从那次到现在，过
了一年多。这一年当中，北大、中国、世界都发生了很多事情。今天重来此地，感慨良
多。什么感慨呢？我知道，我此时到此地来，不合时宜……
（有学生喊：“对！”“你还有自知之明！”鼓掌，笑声、嘘声）
但我今天既然来，就是准备上这个炉子烤。正如《三国演义》里说的……
（嘘声。有人喊：“你想舌战群儒吗？——“他是来单刀赴会！”）
我来之前，曾经有朋友... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 7 学生包括学生领袖，如果学生反对，学生领袖也无法独断专行
学运领袖，就是一般学生，只是更有牺牲精神而已。他们因为幼稚而犯下了一些策略性
失误，但是他们没有什么应该被声讨的罪行。
对柴玲的指责是很无稽的：她一直在广场，并且和最后撤退的学生一起离开，然后在国
内逃亡10个月才逃出生天。柴玲后来淡出民运，也是因为无法抗拒对她的无理指责。这
次她对民运捐款100万美元，无愧俺对她的多年支持。
吾尔开希是个滑头。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 8 好事自己占，有责任推给全体参加学生。我要是和王丹吾尔开希一样的高干子弟我也民
运。
柴玲可没有捐款100万美元，是她的公司捐款100万，这100万如果不捐给民运，恐怕也
得被收税收掉吧。 |
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w*********t
发帖数: 928 | 9 很有80年代气息。她的那个装束，89年，
给我的感觉像个很懵懂萌动的少女。
这几天大家讨论她与六四。
我觉得大家加在她身上的实在太多了。
我觉得那样一个女孩，
根本肩不起六四这么复杂的一个东西。
六四可能有它的必然性，
这些所谓的学生领袖大概是刚好出现在那个历史时刻罢了。
他们对民运，对政府，对社会，对中国的民风到底有多大了解，责任，使命？
89年，我在北京，初中。
我姐从天津跑到北京静坐了几天。
有一个礼拜天我想骑车进城看看，
骑到一半，嫌远，就回来了。
路上也没看到啥。
隐约记得有些卡车上装着大学生们喊着“天灵灵，地灵灵，小平小平快显灵。”
后来就戒严了，
再后来就镇压了，
然后就定性了，
大家都开会学习。
作为当年的北京老百姓，
我对这事其实很淡漠。
老爸倒是坚持人我TG腐败，
我想多少是因为我姐的原因。
但是因为离得远，又要上班，也没去声援。
周围有些中学，
还是重点校，
据说听课声援去了。
我们学校大概觉悟不高，
不够后来因为没有去声援，受到表扬。
想说什么呢。
我很怀疑当时人民群众的觉悟有多高，
他们对腐败到底有多少认识。
是，我爸天天骂共党，他农民出身，后来当了工人，还是 |
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o*****s
发帖数: 77 | 10 没错，既不要太高抬了他们，也不要不管黑白乱泼脏水 |
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a********g
发帖数: 283 | 11
恩，很对。
又经历的，谈经历，没精力的谈感受。
最看着变态的，就是没有经历，用自己裸机推理经历的。 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 16 那就是姐姐你的眼光问题了，柴玲有的照片还是不错的，可惜这张还真不咋地 |
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w*********t
发帖数: 928 | 21 你看无尔凯西他这身虽然简单，但拿到现在也看得还顺眼。
王丹和柴玲那装扮，现在回北京，也就是在电影里看看吧。 |
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a******e
发帖数: 36306 | 25 我觉得看着挺猥琐的。。。。在那个年代就长那么丰满了 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 27 我记错了，其实她真有一张，很自恋，但是确实也不错。我懒得找了 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 28 说明人家庭条件好，哪儿跟我们农民出身的一样，常年麻杆儿 |
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e*****r
发帖数: 663 | 37 我对这些运运一直不关心。大约一个月前才知道有这么一个人这么一回事。不过看来他
并没回国，也没有说他获准回国，他只是入境日本。我怎么觉得他是最终失败了？
不想争论，但是我是不支持他回国的。个人政治观点，即使在美国多年也改变不了。因
为大约21年前的事我是反对这些运运的。他出国搞他的地下活动后被禁止入境我是支持
当今中国政府的。但是冯正虎还算大半个男子汉，比吾尔开西柴琳之流确实有骨气得多
，这一点我还是佩服他的。 |
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z*********4
发帖数: 321 | 38 任何重大的决策都不可能是十全十美的，但在当时那种情势下，迅速恢复稳定的局面是
十分有必要的，因此在这个前提下，共产党的决断是十分正确的。我看了学生领袖和李
鹏的对话，吾尔开希打断李鹏的谈话，说了一通，大意是如果政府不答应他们的条件，
在天安门广场学生将继续绝食等等。无耻，典型的流氓嘴脸，以无辜学生的死（不包括
那些所谓的“学生领袖”），逼迫共产党答应他们不现实的政治条件，这和动不动吵
吵着要上吊的泼妇有何区别？
六四不是一天的事情，已然持续了相当长的一段时间，再不采取强硬行动，局面将会进
一步失控。政府已经忍了很久了。当然在处理此类冲突事件的具体操作上，共产党当时
还欠缺经验，造成了一些平民的误伤，确实非常遗憾。有些做法值得商榷。但在当时那
种情形下，误伤是在所难免的。你不用举几个可怜的例子博得同情，试问共产党和解放
军故意枪杀一个保姆，意义何在？你要说解放军枪杀那些所谓“学生领袖”倒还可以理
解，可事实上即使连王丹这样的人被政府抓住，也不过只判了几年徒刑而已。你我都知
道，在王丹９８年跑到美国之前，共产党想要他的命实在是太容易了吧。照你的思维，当年八路军和日本鬼子巷战，要是我军一颗子 |
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m**n
发帖数: 9010 | 39 讨论问题, 本来就有一个前提.
现在大家并不是在全面的综合评价六四的是是非非, 而只是
在楼主发了这么个贴子的情况下发表回应. 你前面也承认了,
楼主说"杀得好"是不合适的. 你非要顶着这个题目, 来论述
我党我政府当年多么正确, 那么一上来就吃三分亏.
就好象要有个同学发个贴子, 说"吾尔开希是真诚的为学生谋福利".
那么顶着这个题目说我党我政府当年多么不正确, 也吃三分亏.
六四, 不管其他的是是非非, 有几点我认为是没什么争议的:
1. 对于你说的那些"误杀"的, 政府不允许人家调查, 不给足够的
补偿, 是无论如何说不过去的.
2. 政府无权禁止大家讨论六四.
至于其他问题, 比如当年政府是不是做得挺好, 学生是不是阴谋家,
这个大家见仁见智. 当然, 中国政府是不允许你讨论这个问题的. |
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m********y
发帖数: 21909 | 40 你的思维很共产。64yao建立民主政治，怎么会落在谁手里？几年一轮，大家轮流坐庄
，搞竞选。 |
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d***n
发帖数: 902 | 41 五毛从来都是把国家当私器，从来都是把追求民主的抗争污化为对权利的争夺，这一点
最无耻 |
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J*****n
发帖数: 4859 | 43
你这种假设完全是自己的猜测，没有任何事实根据。
至于全民信基督，更是无稽之谈。 |
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m***f
发帖数: 1622 | 44 果然不是一般的弱
柴玲显然还没强大到把你给洗脑了
但不可否认，这种可能性太大了，就如什么什么轮子一样 |
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h****n
发帖数: 4860 | 48 小屁孩一个,你眼里的六四就是五二开戏,彩铃?
问问你爹妈去吧 |
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J******y
发帖数: 1442 | 49 他的脑袋理解不了民主制度。
当年的学生工人争的是民主，不是谁上台谁下台的问题。建立了民主的制度，只要选民
不满意，上台了也可以让他下来。
当年瓦文萨领导团结工会推翻了统一工人党独裁政府，当选波兰总统，5年后竞选连任
失败... |
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