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s**a
发帖数: 8648 | 2 你看的这么多书是多长时间内看的呀？我记得你好像说过，最近三年？我还是很惊奇你
可以看这么多书，而且因为都是看的当代中国小说，所以感觉很系统，而且你能记住书
的很多细节，不是囫囵的读过。
你当初是决定把当代文学过一遍，还是慢慢的就看下来了，没有特意安排？
（好，感谢这位记者同志的提问，我们其他的读者也都期待着作者的答复。） |
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l****r
发帖数: 5317 | 3 嗯，两三年以内，主要还是今年和去年的。
我最近一次看英文小说是07年。。。所以。。。我看的也就集中中文小说这一块乐。
是家人过来带了两次书，当代小说为主。我就顺着看了。之前还带过一次，都是杂文和
历史类，我就盯着那个部分看。。。呵呵，看什么书完全不被我本人控制的。
我以前没什么计划。最近写这个，才觉得，这一类我看得有点太多了，再看也没什么意
思。我打算明年都看别的去。看啥还没想好。。。有啥推荐么？ |
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s**a
发帖数: 8648 | 4 我觉得你这样系统的看挺好的呀，系统的做笔记，给读者很多好处（其实很快你自己也
就成了一个读者），因为可以作为书单，还可以作为一个初步评价，和自己读后的感觉
比较一下，可以共鸣也可以想为什么不同。尤其能像你这样平心静气的写，我作为读者
很稀饭。
你是看书很多的人，应该知道你想看啥书。推荐谈不上。 |
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l****r
发帖数: 5317 | 5 没这计划。你喜欢张贤亮吗？
张的小说我是刚进大学看的，现在印象已经模糊了。当时还是挺喜欢的。 |
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l****r
发帖数: 5317 | 7 我现在搞不清楚是中国作家魔幻（或者任何有先锋性质的手法）写不好，还是中国读者
不适应，还是这些都不适合中国？
总之我看博尔赫斯卡尔维诺就很适应，而中国作家写的，还是现实主义比较能接受。
刺猬歌大约也是那个山东海边农村的人比较能看懂。。。 |
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wh
发帖数: 141625 | 9 haha, good idea. 张贤亮我真是什么都不记得了，只知道qicheji对他评价挺高的，
karoun还引用过《绿化树》里的肉肉。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 10 人家百年孤独那句著名的多年以后可是引起无数中国作家模仿的，你看了第一句没有被
深深吸引？？？？哈哈。我看过读书上面一篇文章，如数家珍的列了很多拉美文学爆炸
的作品，主要就是魔幻，觉得对八九十年代的中国文坛影响比什么都大。那篇文脏应该
也是一个作家写的。 |
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l****r
发帖数: 5317 | 11 我觉得那个句子很害人。只要我写的开头有两个或者以上时态（虽然中文没有明显的时
态），就有人会我是不是模仿它。。。 |
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n****o
发帖数: 2276 | 12 张也算80年代一领军人物。‘当时还是挺喜欢的’。 |
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wh
发帖数: 141625 | 13 不知道啊。上次你们在文学版说魔幻，我就想起屈原不是也很魔幻很浪漫主义么，李白
也是大浪漫，虽然魔幻可能谈不上。鲁迅不是很喜欢唐宋志怪么。还有封神榜。中国古
典文学里应该还是有魔幻因素的吧？可惜qicheji闭关不出来给我们科普一下。可能魔
幻或浪漫因素是不如现实主义的强。
borges我只看过一点点，比较不要看……我以前好像说过，他和nabokov, 感觉就像沈
从文说的当代小说家，让人看见的只是聪明脑壳在打架，缺少一点悲天悯人的情怀。
说起山东海边农村，我去山东的时候，拼命去问人哪里能找到张炜小说里的鏊子。他们
都笑话我，说这么老古董的东西，海边地区是不可能有的，到山里找还差不多。后来我
真的在沂蒙老区的蒙山脚下一户人家的杂货屋里看到鏊子了，心中大慰，还拍了个照。 |
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wh
发帖数: 141625 | 14 很不错啊，很系统很集中。你家里人怎么给你带那么多书来？他们搞这方面吗？好重啊。 |
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wh
发帖数: 141625 | 15 两个很小的小短篇。至少我不知道他，我周围的同学也不知道他。我那些同学都很厉害
的。对了张炜是什么时候出名的？我应该是初中看他那两个短篇，算一下时间就知道了。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 16 张贤亮我一直不愿意看，因为我老爸是80年代回大学去回锅的一类人，他们那时候就读
绿化树男人的一半是女人。我觉得那时候对他们来说张贤亮和张洁是最火的。
我于是心里上对张们比较排斥，生怕自己和老爸的代沟不明显。 |
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wh
发帖数: 141625 | 17 马原应该也很受拉美魔幻影响。但当时感觉就是一阵热，真正写得好的好像没有啊，而
且马上就热情消退了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 18 那一句我倒是挺喜欢。我还引过卡夫卡的一个好像叫《刑罚》的小说，里面也有类似的
句子。我中学看的时候也很喜欢这个开头，但往后就不行了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 哈哈，我不大喜欢张贤亮是因为他开的那个西北影城门票很贵，里面什么都没有，宰人
呢。而且张贤亮照片也不好看，很粗的感觉，甚至不像好人，就像个奸商。 |
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l****r
发帖数: 5317 | 20 博尔赫斯还是蛮有意思的，我喜欢看他的聪明脑壳打架：）
纳博科夫是另一个路子。我觉得作家不一样是悲天悯人的，像洛丽塔那样不涉及道德的
写作我也能接受
你真能考证，我连那个字都不会念:$ |
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l****r
发帖数: 5317 | 21 我要求他们給我带书就带了。我ld比我能看。一两天一本的那种。
啊。 |
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wh
发帖数: 141625 | 22 八一八张炜的两三件事，我以前说过的，liquer可能没看到过：一是他到我们学校做讲
座，说很讨厌别人那么喜欢看足球，这是野蛮人的运动，怎么现代人返祖了。二是当时
正好是千岛湖事件之后，整船的人被闷死。他非常激动，说人性怎么发展到了这个地步
，太不可思议了。他给人感觉很纯洁，很与世隔离。据说他在华师大——应该是华师吧
？——也是这样，出世的诗人形象。
还有就是我在报纸上看到，张炜反对作家读书，说读了太多的东西后，自己的东西就没
有了。我立马用到论文里作为打击对象了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 23 是不一样，那些可能称得上唯美的路子，王尔德的东西也是。但王尔德还是很有悲悯的
，快乐王子和其他童话都是。lolita写得是漂亮，我也能接受，但不觉得这是最好的文
学作品。
鏊子张炜形容得很怪的，是中间突起的。我从没见过中央突起的锅，所以非常好奇。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 25 拿照片揣度人家文章的质量不好吧？你不是老说人和文要分开吗？我觉得有些人的文章
和实际中的人区别不小，有的人就是用生命来写作（liquer好像说陈染是这样？），人
文就难分了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 做研究的时候不能拿照片揣度人。这不是灌水嘛。我正儿八经写文章肯定不会说张贤亮
难看所以我不要看。 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 不知道这以前是否出名。我应该也是差不多这时候看到他那两个短篇。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 29 这个有想象色彩的就归为魔幻不太妥当吧？不过这样的争论意义有多大我比较怀疑。
我觉得当时魔幻对中国作家影响大，一个是当时魔幻在全球影响都很大，另一个重要的
是中国作家看到一个第三世界土生土长的文学手法居然这样有生命力，打破了对欧美文
学的迷信。
文豪你说你喜欢辩证构思的作品，我就要说博尔赫斯是我读过的最辩证的作家，很多时
候我不喜欢他的正是他太辩证了，读多了就觉得套路相似了。他喜欢玩的把戏有：普通
人觉得记性好是好事，健忘是坏事，他就给你讲一个什么都不能忘记的人生命的苦恼。
普通人觉得生命是好事，死是坏事，他就跟你说不死的人的悲剧。他是很哲学的，少了
生活的东西，所以你不喜欢他把。
我也不同意纳博科夫不悯人的看法，而是要具体看那部小说。我很喜欢他的一部叫普宁
的小说，对于知识分子那种种内心的虚弱刻画入木，但是笔调又充满了同情，就像是他
在剖析自己。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 30 是，我今天比较严肃，没有领会灌水的精神。你孩子在家，吃饭了睡了？ |
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wh
发帖数: 141625 | 33 嗯，这个就是我灌水胡乱说说，毛估估把想象丰富的归到魔幻、浪漫类，和现实主义对
立一下。
对啊而且中国的处境和拉美相似，都是第三世界贫穷国家，都闹革命，都历史悠久，所
以想当然觉得借鉴过来应该很理所当然。我觉得中国应该会有很好的魔幻或浪漫一点的
作品，我以前挺喜欢马原的，我挺喜欢写西藏的东西的。就是魔幻到后来不要让读者
lost了。另外也有个读者的适应性问题大概，中国人可能的确比较现实、务实，所以对
非现实的东西接受起来困难。
我是喜欢辩证喜欢哲学的，但哲学要写成文学的话，就要有文学的样子啊，辩证要包含
在一个好看的故事里才好，不然还是写成哲学书更合适。嗯，我看borges很少，可能就
是你说的，他的东西比较抽象，生活气息少，所以我不喜欢。nabokov我也看得很少，
大概就是lolita和一些零碎的东西。普宁没看过，好像microsystem也说过，他很喜欢
nabokov。我好像记得nabokov个人经历比较曲折，所以写东西比较走偏锋那样。 |
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wh
发帖数: 141625 | 34 做饼用的，面糊就均匀地往四周流，中间部分就不会厚。 |
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wh
发帖数: 141625 | 39 看不很清，这一圈白的是面粉？好像是平的，当中没有突起？我原来以为突起得很厉害
，坡度很大，想着锅里的东西不全都流走了么。后来看到其实只突了一点点。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 40 说到博尔赫斯，他的故事有不少还是想象力及其丰富的。读某个人的文章，要有性格的
契合，有时候还需要机缘。我倒不是要向你贩卖他。只是想跟你说说所谓抽象和生活化
的关系。博尔赫斯自己写过一个比较短的自传，他那时候找了一份图书馆管理员的工作
，很清闲，经常下午他就躲到地下室还是阁楼上面读书和写作。他说他的同事都很看不
惯他，因为他从来不参加他们的gossip。所以他的生活其实就是这样子的，完全是在头
脑里进行的，他是在阅读中世纪那些古籍和地图里面生活的。对于某些人来说，虽然也
要每天吃喝拉撒，但是心根本就是在他的直接社会圈子以外的。
我老婆也是极端不喜欢博尔赫斯，非常鄙视我喜欢他，认为他是精英主义的典型，我连
带着也被戴上了高帽子。但是她在我的强烈要求下，读了百年孤独，喜欢得不得了。我
想起以前香港打图书广告说，你一定要读董桥，呵呵，言过其实了，你一定要读百年孤
独，说不定就改变了你对政治不关心的偏见。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 41 你看到是不是这样的？刚才那张是在做饼的时候旋转起来的照片，这个是静止的时候的
样子。我想也是只是中间突出一点点，旋转起来加上一点离心力，中间就薄了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 42 很有可能的，我看borges是非常非常少，花园小径我记得还是很有意思的。只是偶尔在
哪里看别人引用他的什么东西时，不太喜欢，就留下这个印象了。我没看过的人一般不
乱说，但灌水灌上劲了就露马脚了，哈哈。我刚还想让你开个新帖说说borges或
nabokov，nabokov我也看得很少，lolita看的时候感觉挺好的，做了很多笔记，但我喜
欢正义大气的萧峰型的东西，对这种唯美古怪的有排斥。但是我很喜欢dostoevsky. 我
回头去找找普宁和百年孤独。就是我看书实在太慢了。我昨儿说陈染生命不值得，不知
道是不是也让liquer不高兴了。我就是胡说一气。抱歉抱歉。
我好像看过图书馆管理员这个。我还很心有戚戚，我自己肯定也是这样的人。我很喜欢
两个有关古地图的小说，一个叫The Island of the Mapmaker’s Wife，拍过电影的，
比较erotic，说中世纪的一个mapmaker，他老婆帮他着色的时候，偷偷把海洋画成她的
情人，把她自己画成一个小岛，其实那个岛根本不存在。或许情人也不存在，只是她的
想象。是后来的地图商拿到这幅地图时发现的。另一个古地图小说不记得了。反正都 |
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l****r
发帖数: 5317 | 43 你们说的好有意思，我也很想参与谈论下。但是我对博尔赫斯和纳博科夫都读得不系统
，写不出书评。我写过篇小说里倒是有一节提到博尔赫斯，有掉书袋干扰情节之嫌，但
是我忍不住。
我去俱乐部贴给你们看看吧。不过挺长的。。。要有耐心才行，赫赫 |
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l****r
发帖数: 5317 | 44 你把纳博科夫的笔记拿来分享下吧。我以前有本英文的lolita没带出国，前阵想看只能
在网上读了。结果翻译得一塌糊涂，看得很痛苦。
你看过ada or ardor吗？我现在有这本书，等有空好好读读。 |
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wh
发帖数: 141625 | 45 顶部很像，下面的好像没有，我看到的好像就是一个锅面，下面没有别的东西。不过是
堆在杂货上的，也没拿出来做饼，而且是十多年前的是，所以可能记岔。你哪里找来的
照片？上面说这是鏊子？
我在蒙山那里还拍了个女人推独轮车的照片，当时觉得很稀奇。跑到这里看到小孩都在
玩独轮车，吐血。 |
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wh
发帖数: 141625 | 46 sasa写书评吧，我也读得很少，只能灌水说些很偏颇主观的片鳞半爪。好啊。贴哪里都
无所谓。看来你挺喜欢borges的。 |
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wh
发帖数: 141625 | 47 没有。也是nabokov的？
lolita我也中英文都看过，还是英文原文好看，这种文字很美的文章，翻译过来很难传
神。翻译得不好就更糟。
笔记都在国内家里。我读博以前的文章都是手写的。读博以后倒有不少文章在电脑里，
但都是面目可憎的。 |
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s**a
发帖数: 8648 | 49 我曾经看很多博尔赫斯的东西，现在不行了，就像我跟你说的，看多了他的套路比较明
显，毕竟一个人的内心的空间是不大的（这是自恋型作家），就是加上所有的书（博学
如博尔赫斯），还是不够大的。
只有现实才最丰富，但是又必须有一颗柏拉图的心来串这个现实，两者都具备的作家太
少。这是我现在的看法。
文豪是喜欢乔峰型的，赞扬大师都是说他们做学问认真，忘掉了自己，呵呵。 |
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wh
发帖数: 141625 | 50 wow, 有道理，有道理。怪不得我对有些非常博学的人不服气，虽然我自己也喜欢看书
，很佩服看书多的人。钱钟书我就不太喜欢。不过他可能不是自恋型。不过他也的确是
不喜欢和人打交道，喜欢缩在自己的学问天地里。不过我不是因为这个而不喜欢。唉说
不清楚了。好像老说不喜欢人不太好，很狭隘。
柏拉图的心是什么？有一种单一指向的精神追求？萧峰是不是这种典型，如果他做学问
？自己武功又强，又交际很广，有血性，又有强烈的处世原则、爱国情怀。 |
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