p****8
发帖数: 515 | 1 平果要和平果比。
要比暴民要在相同时代下比。
所以你比中国现在暴民比美国杀印弟安人时少，这个真没意义， |
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b********6
发帖数: 35437 | 2 扯
印弟安人是哥仑布运过去的？还是你不把他们当人看？ |
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s***q
发帖数: 10585 | 3 没错。同意楼主
应该学习霉国，
只算独立战争之后的历史，
把之前大大小小印弟安部落长几倍的历史全部抹杀
把数字往小里说，而不是往大里说
这样才显得普世价值 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 4 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: siliq (From 外F to mongrels), 信区: WaterWorld
标 题: 外F招人恨，完全是咎由自取
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 6 23:57:59 2012, 美东)
世界上有这么一群奇特的生物，它们奇特奇特在哪儿呢？请看：
当它们F老黑时，大声对围观者癌嚎：“请你们不要种族歧视”；
当它们F老美时，又想尽一切办法让大家知道：“是美国人，不是非洲人”
当它们在国内时，抱怨说没有言论自由
但遇到别人指出它们缺点时，它们又期待封锁别人的言论
当中国人的利益遇到侵害时，它们说：“要宽容，要open minded”
当外国人的利益遇到侵害时，它们又摆出一副义愤填膺的姿态
当中国人称它们为外F时，它们说：“你们为什么要和中国同胞过不去”
但却在论坛上时时刻刻，为它们的美洲同胞辩护
它们反感汉语，反感一切中国文化
却在mitbbs上用中文看贴写贴
它们说：“美国是人家的地盘”
却忘记了，400年前，美洲其实是印弟安人的家园
白人帮它们扶门，那是绅士风度
国内帮它们扶门，那是另有所图
... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 6 穆斯林问题和中国未来的民族问题
2009年5月18日评论发表评论
目前世界范围内的穆斯林问题，本质上，它并不是一个信仰问题，而是一个法制问题。
这是由于伊斯兰教的特点：它不仅仅是一种信仰，而更是一种生活方式和社会制度，有
一个特别之处在于，这种“社会制度”，它不是以政权的形式存在，而是以宗教和生活
方式的形式存在。这样就形成了它的隐敝性。它在任何其它文化环境中，都很难真正溶
入主流文化形成“多元一体”的互动，而是自己在一个封闭社区内形成一套游离于主体
法制之外另外一个“平行社会”和自成一体的“社会制度”，
而我们知道，一个社会之所以称为“一个社会”，它必须有一套唯一的价值平台和法制
体系的最后唯一解释权。如果一个社会两个政府，两套法院，这个社会将会崩溃。
马来西亚搞出一套一个国家两套法律的制度，世俗事务适用世俗法律，宗教事务适用伊
斯兰“沙里亚”法，虽然绞尽脑汁想出了各种办法避免其中的冲突。但还是一样会有很
多案件，宗教法院不想管，世俗法院又管不了，判了等于没有判，没判的却给执行了等
等的笑话，内部矛盾不断。
如果这种东西可以被当成“信仰自由”进行尊重的话，那我们还应该多搞几套法律，多... 阅读全帖 |
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l*******0
发帖数: 1293 | 7 中文材料说主要是被白人杀的。许多中国人也这说法
可英文维基或其他英文材料，还有youtube上的纪录片的都说是主要是得病死的。说这
是西方历史学界的共识？
哪位懂历史的给讲讲？ |
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l*******0
发帖数: 1293 | 10 哪位对这段历史有研究的给普及一下正确的看法？
按英文材料的说法是90%是得病死的，这可信否？
感觉中文说法和英文说法相关巨大啊 |
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S****e
发帖数: 10596 | 13 为什么人家活了几千年好好的
结果欧洲人一来就90%病死了
杀人灭种的方法很多
另外也要看看历史是谁写的 |
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U**e
发帖数: 876 | 15 在畜生眼里，其他长的不太一样的动物都是畜生，所以也不存在种族灭绝的说法 |
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W****W
发帖数: 508 | 16 90%是得病死的
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这个说法比较可信。举例说明，卢旺达内乱时候，他们用了100多天屠杀了80万左右的
人口。这是发生在20世纪的事情。屠杀效率不是400多年前可比的。
德国人用了3-4年的时间，集中屠杀了欧洲地区的600万犹太人。
但是这都是在小的地理范围内的。
现在你把时间倒退400年，地理范围扩大到整个北美南美。
另外你要把参与屠杀的人数降到几十万，然后你把这几十万人扔到北美南美这片大陆上。
然后你把所有的交通换成骑马，走路。
要屠杀3000万印第安人。这是不可完成的任务。
唯一可能的，就是传播疾病。
是不是天花呢？很难说。欧洲人的疾病，基本上北美南美的印第安人没有抵抗力。
比如夏威夷以及其他波希米亚岛屿人，即便没有天花，欧洲人的到来，和livestock的
出现，已直接wipe out90%的人口了。
等到欧洲人想起来用天花的时候，整个美洲人口估计也就1000万上下。 |
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p********n
发帖数: 2162 | 17 为啥拉丁美洲还有四千万印第安人 北美洲只有四百万了 这是一个值得深思的问题 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 得病这个就是白人给自己脸上洗白的玩艺。当然严格来说直接杀的人也没那么多，古往
今来直接死于战火的都只是战争造成死亡的一小部分，最大的部分来自于战火带来的动
乱。比如白人把印第安人不停的往西赶，古时候迁徙是件很严重的事，死人非常之多，
因为没有原来的土地了，新地方不熟悉又要重新开垦，开头几年特别容易饥荒冻饿而死
，再加上迁移过去以后就会与当地原来的土著发生冲突，又会死人。最大头的死人都在
这些方面。
上。 |
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t*****e
发帖数: 3544 | 19 东部的大部分是被病死，剩下的被杀死。中西部的基本上是被杀死。 |
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W****W
发帖数: 508 | 20 比如白人把印第安人不停的往西赶，古时候迁徙是件很严重的事，死人非常之多，
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嗯，看来三峡移民也是大屠杀阿。 |
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W****W
发帖数: 508 | 22 en,是的。我们文盲就是来精英充斥的菌斑打酱油的。你们精英忙吧。 |
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c******a
发帖数: 4400 | 23 人类是怎么把狼群和各种野兽面绝90％的
光杀杀不了那么多，很多系统过了临界点自己就崩溃了
疾病可能是个大因素，没了壮年男子，没法耕种，没法打猎，habitat小了之后自相残
杀，族群衰弱的很快
看到很多小TOWN的历史小屋，里面都非常含糊的讲到土著印第安人，“他们大概的确是
自己走了。。。”
就算真是自己主动迁徙的，也是为了躲避白人吧，长途迁徙过程死70％常事儿啊。 |
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W****W
发帖数: 508 | 26 这个毫无意义。就好象中国大闸蟹根本就不是天朝大棋一样。随便谁带了进来，结果就
成灾了。太平洋群岛上的印第安人，都是这么被灭掉的。应为完全没有抵抗力。你总不
见的让每个欧洲人去的时候先消毒一遍吧。
很多岛上的人，都还不是被人身上的病给弄死的，而是给牛啊鸡啊什么的。 |
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D**S
发帖数: 24887 | 27 你这个说法是西方史学界的主流说法.
却不一定反映史实. |
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g**0
发帖数: 215 | 28 把军版的萎缩男们赶到印第安人保留地里，不给吃，不给穿，一年之内饿死99。99%。
I have visited 印第安人保留地 in Utah and Arizona in 2010,
it's desert, no plants can growth in those desert. it's very hot in the
summer, and very cold in the winter. nothing can grow in 印第安人保留地. |
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m**********g
发帖数: 2661 | 29 其实还可以关注一下他们今天做的
我们公司以前有个印地安人，她告诉我他们必须要签一份声明宣布放弃自己本族的文化
，才能够有选举权。从那以后我每次听到西方人攻击我们的民族政策都会哈哈大笑。我
们的人民币上有多种文字，美元上呢？ |
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D**S
发帖数: 24887 | 30 我也去过一个保留地，当然就是路过．
不过还是很震惊了．
那个环境真实太糟糕了．
年轻人们都很愚笨的样子，且都肥胖．
据说印第安人现在的问题什么都有，肥胖，酗酒，毒品泛滥． |
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c***c
发帖数: 21374 | 31 你这个例子很容易被weaken
卢旺达内乱，屠杀犹太人是现代武器+短期行为
对付印第安人，是老式武器+长期行为。
上。 |
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t****3
发帖数: 6964 | 32 我问过纯种的印第安人，他告诉我的是驱赶。后来我又去过印第安人保留地，被驱赶到
那种鸟不拉屎的荒原里饿死一大片是很正常的。 |
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D**S
发帖数: 24887 | 33 而白人应该是完全可以预料那种驱赶会产生的和屠杀一样的效果的．
你说，这究竟算不算事实上的屠杀？
到那种鸟不拉屎的荒原里饿死一大片是很正常的。 |
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t****3
发帖数: 6964 | 35 我不知道当时的白人是不是会预料到这种后果，但从广义上来说这确实是屠杀。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 38 疾病的因素大些，迁徙不一定是屠杀引起的，恶性传染病暴发也可能导致迁徙。如果短
期内人口剧减，那么疾病因素大于人为因素。当然，印第安人的灭绝是欧洲人到来后发
生的，你怎么洗也洗不清。 |
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z******3
发帖数: 1626 | 42 1918年的大流感都没能灭绝欧洲人，南美的印地安人也曾经历欧洲人带来的天花流感之
类的，到现在也还好好的，为什么北美的印地安人死光光？除了有目的的通过战乱屠杀
，没有其他更绝的方法灭绝一个种族了。
现在的历史话语权在白人，当然会说是疫情搞掉了印地安人。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 43 南美也很惨的。
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16世紀後來到美洲的歐洲殖民者帶給當地印第安人是毀滅性的災難。据统计，殖民时期
，西班牙所属的领地有1300万印第安人被杀，巴西地区有大约1000万被杀，美国西进运
动中又有100万左右印第安人被杀。目前大约有3000万印第安人。大量印第安人被奴役
甚至屠杀。拉丁美洲的男性印第安人基本上没有后代，其混血后代麦士蒂索人大多为男
性殖民者与当地女性的后代。而北美的情况更糟，印第安人被赶入印第安保留地,其在
当地人口所占比例小于5%。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 44 印第安人喝酒乱伦很问题很严重，不受普通法律制裁
种族退化也很严重 |
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w*********m
发帖数: 4740 | 46 恩，白人修好了房子田地，每个印第安人发上盘缠，再把他们运到更肥沃的地方。他们
还死真是不是东西 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 49 纯论屠杀，印第安人屠杀白人和百人屠杀印第安人的数目差不太多。但美洲大陆由于隔
绝，对于疾病的抵抗力远远不如经过黑死病之类考验的亚欧大陆，所以天花和其他疾病
杀死了据说百分之九十的印第安人。有人说白人故意用有传染性的衣服什么的，这个事
情可能也有个案，但不是系统性的。如果没有白人进入，即使死了很多人，也可以慢慢
恢复人口，但现在有白人竞争，印第安人的人口就难以恢复。实际上白人对印第安人的
军事优势并不很大，后来白人确实采取了一种很要命的办法，杀死对印第安人生活方式
很重要的野牛，大概野牛倒是快杀光了。这样印第安人失去了原有的环境，难以恢复人
口。
总的来说，印第安人还是自己问题比较多，选边总是错误，又不肯向别人学习。点背儿
不能怨社会吧。 |
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