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a***h
发帖数: 1377 | 3 我没经历过文革。但是我是农村的，文革对我们那没太大的冲击--听父辈们说，当时也
就是互助，偷偷帮人干活。当然了，也批斗。58年大跃进，也浮夸。可是小农村里，都
都没啥深仇大恨，所以无法跟别的地方相比。
80年代前几年的时候，我们一个大队千把人，也就过年杀几头猪--我小时候过年都吃不
上猪肉的。一家6口人一年能吃二斤香油就不错了。
就生活水平而言，真正吃饱饭是在80年代后期，开始是化肥的推广，粮食单产提高，过
了几年开始有了优良的粮食种子和比较好的农药，亩产进一步提高。记得自从某年（好
像是88-90年附近）粮食丰收了一年后，就再也没有出现过粮食不够吃的事。
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
你经历过文革时期吗？ |
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 看你们讲耕地，化肥，我来总结一下.
种农产品，如果要高产，就需要很多人工，
耕地，施肥，除虫，锄草，锄地等等。
锄地的主要用处是，除草和保熵，抗旱。
天旱的时候更要经常锄地，让表层土壤松动，
不直接连着下面的土。
我们那里有个说法：
旱锄地，涝浇园。
园是菜园的意思。
锄地，很耗体力，一个人一天锄一亩地，
算是很不错的了。
现在农村劳动力不足，很多青壮年劳力出去
打工，剩的老弱病残，种地只能凑合着种了。
很多时候，农村劳作的老弱病残们，只能随便搞搞，他们也
没有能力精耕细作，没有体力，没有精力。
该锄三次，锄一次；该用有机肥的，直接撒点化肥了事。
草也不锄，直接喷除草剂了事；总之，怎么省事怎么来。
这样搞的结果就是，土地的肥力不仅不增加，反而连年不断
下降，粮食的高单产很难维持。而且化肥，农药，除草剂
搞起来的农产品，虽然产量还能维持，但是品质却在退步。
以前我们那的农产品，都是organic级别的，卖相不一定好，
但是口感没的说。现在，我不敢说这个话了。
美国这边的激素，瘦肉精，抗生素喂大的猪，
猪肉一股腥骚味，比起以前我老家那里自家喂
的猪，品质差得太多了。
不过，老百姓也不在乎， |
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z**n
发帖数: 22303 | 5 袁隆平接受南方日报记者采访时称，一旦培育成功，将从根本上缓解东北大豆危机
中国豆业已被国外控制 袁隆平攻关杂交大豆对抗转基因大豆
“中国有望培育出亩产700—800斤的杂交大豆，单产超过美国的转基因大豆。”昨天，
参加上海世博会无锡论坛的“杂交水稻之父”、中国工程院院士袁隆平在接受南方日报
记者采访时指出，国产杂交大豆一旦培育成功，将从根本上缓解当前愈演愈烈的东北大
豆危机。
杂交大豆技术仍在攻关
当前，国内大豆产业正受到国外转基因大豆的冲击：国产大豆种植面积逐步萎缩，不少
豆油加工企业长年处于半停产或停产状态，袁隆平对此十分担忧。他告诉记者，上个星
期，大豆主产区黑龙江嘉荫县的县长拜访了他。那位县长告诉他，现在农民种植大豆的
积极性不高。原因有二:产量不高、质量不如进口大豆。
“国产大豆搞不赢转基因大豆，我们2/3的要靠进口，这是个大问题!”袁隆平透露，国
家十分重视农产品[17.20 -0.17%]的战略安全问题，为此，科技部已经专门立项：发展
杂交大豆。
据袁隆平介绍，这种杂交大豆亩产可高达700—800斤，高于美国的500—600斤。袁老表
示，杂交大豆技术仍在攻关中，“制种关 |
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k*******g
发帖数: 263 | 6 7月17日电 据央视报道，近日，国家发改委首次公布了一段录音，从录音可以看出，前
段时间绿豆价格暴涨同一些企业和个人，散布绿豆涨价信息、串通涨价等行为不无关系。
视频：发改委首次公布录音揭绿豆涨价背后黑手 来源：CCTV新闻频道
发改委提供的这份录音显示，吉林玉米中心批发市场有限公司等多家企业因去年10
月召集国内16个省区市上百家绿豆经销企业开会，串通涨价、哄抬绿豆价格。会上，一
个代表在发言中呼吁参加会议的代表不要卖出绿豆，要卖也要少卖。
国家发改委价检司有关负责人表示，经检查发现，2009年10月17日，吉林玉米中心
批发市场有限公司等企业，在吉林某酒店召开了全国第一届绿豆产销行情研讨会，并且
在会后向部分与会企业印发了会议纪要和绿豆产销调研报告。
这份报告中称，2009年绿豆主产区种植面积同比下降29.03%，单产同比下降49.34%
，据此推断绿豆主产区的产量同比下降 64.05%，而这与《中国粮食年鉴》中国绿豆产
量下降14.9%的统计数据相差悬殊。
从录音中不时还可以听到，“绿豆产量会出现明显减少”，“价格上涨已成必然”
，“会议有益于经营者对未来市场预期达成共识”等言辞 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 7 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: 我来系统讲讲，化肥，耕地和我家农村的现实。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 13:27:17 2010, 美东)
看你们讲耕地，化肥，我来总结一下.
种农产品，如果要高产，就需要很多人工，
耕地，施肥，除虫，锄草，锄地等等。
锄地的主要用处是，除草和保熵，抗旱。
天旱的时候更要经常锄地，让表层土壤松动，
不直接连着下面的土。
我们那里有个说法：
旱锄地，涝浇园。
园是菜园的意思。
锄地，很耗体力，一个人一天锄一亩地，
算是很不错的了。
现在农村劳动力不足，很多青壮年劳力出去
打工，剩的老弱病残，种地只能凑合着种了。
很多时候，农村劳作的老弱病残们，只能随便搞搞，他们也
没有能力精耕细作，没有体力，没有精力。
该锄三次，锄一次；该用有机肥的，直接撒点化肥了事。
草也不锄，直接喷除草剂了事；总之，怎么省事怎么来。
这样搞的结果就是，土地的肥力不仅不增加，反而连年不断
下降，粮食的高单产很难维持。而且化肥，农药，除草剂
搞起来的农产品，虽然产量还能维持，但是品质却在 |
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s**r
发帖数: 6678 | 8 粮食单产的提高即吃饱饭，这里面的决定因素包括优良的品种，化肥，农药，也可以把
劳动者的积极性算一个必要因素放到里面。
品种改良，化肥，农药的大量使用，这些是高产的决定因素，是内因。现在的劳动者积
极性比当时高吧，给你当时的种子，不给你农药化肥，照样高产不了。
品种改良的一个集中代表为袁隆平的杂交水稻，这个基本是太祖时代搞成的。化肥农药
需要有强大的化工产业，当时中国没有石油，变不出农药化肥来。
建议你看看建国以来，中国粮食历年产量，看看开始包产到户前后，粮食产量是个渐变
还是突变或者飞跃。 |
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j***x
发帖数: 1469 | 9 我diang也是出于苦心， 提高单产，省出地来给人民盖大房子住，平价的。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 11 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 困难时期非正常死亡数字700万左右
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 27 03:32:46 2010, 美东)
三年困难时期的人口变动数据就被人为地做了手脚，1980年代初期发布的人口普查和统
计局数字中间，因为数字修改时经过未经仔细校核，同一个系列的数据相互之间矛盾很
大，导致增长率数字和年度人口数字无法吻合，这显然是某个奉命篡改数字的官员不认
真工作、敷衍了事带来的恶果。
按照许涤新的研究，关键差距在于人为地放大了1959年的人口数字，导致1961年之前的
数字都不准确。当然，许教授不方便说这是中央某人授意的、同时跟特定时期的政治需
要有什么关系
按照许教授他们的研究：“......根据一九六四年普查资料回推，一九六一年人口应当
是64508万人，比原统计数大约减少1486万。”（参见许涤新主编《当代中国的人口》
当代中国出版社电子图书，第一章第一节）
本来，在困难时期过后，中央办公厅曾经汇总过非正常死亡数字的，根据曾经在中... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 12 棉价两月涨4成冲破历史新高 面临有价无市局面
http://www.sina.com.cn 2010年10月29日00:05 CCTV经济半小时
2010年10月28日央视《经济半小时》报道称，今年的新棉在短短不到两个月时间，
价格涨幅接近40%。另一方面，由于棉花原材料价格的上涨，致使生产出来的皮棉和棉
纱也不得不上涨，但下游企业却几乎没人敢接盘，目前，棉花正面临着一种有价无市的
局面。以下为节目实录：
继大蒜、生姜、蔬菜之后，又一种重要农产品如今也接过了涨价的接力棒，那就是
棉花。今年的新棉在8月底上市之后，短短不到两个月时间，棉花价格指数从18000元一
吨，涨到了眼下的25300多元一吨，涨幅接近40%，几乎每天都上涨百元左右。棉花价格
为什么今年坐上了直升机？棉花市场能否承受这样的暴涨？我们先到棉花主产区新疆去
看看。
记者：这里是新疆阿克苏市西郊的314国道，在这条路上聚集着大大小小的轧花场
30多家，平均每隔一两公里就有一个，是阿克苏市的棉花收购的主战场之一，每年的这
个时候，当地的棉农都会从四面八方赶来，希望自己一年的辛苦能够在这里换一个好价
钱。
棉农甲：高兴了，... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 14 http://www.cnr.cn/gundong/201008/t20100812_506884570.html
乳品新国标被指全世界最低 专家称高标祸害更大
2010-08-12 14:49 来源：中国青年报
自乳品安全国家标准公布之日起，争论就不曾停止过。
“在梦想和现实之间，人们不知道屈从于哪一个。新标准中对原奶质量的框定照顾
了国情，却失了人情。其根源则是乳制品行业不及根本的发展方式。最麻烦、最艰难的
奶源问题再次暴露而无从回避。此题不解，标准高低的争论都是没有意义的。”一业内
人士说。
今年6月1日起，由卫生部批准公布的乳品安全国家标准正式实施，其中包括66项具
体标准，涉及生乳、巴氏杀菌乳、灭菌乳等所有乳类和乳制品。这是2008年“三聚氰胺
事件”发生后，有关部门对1986年颁布的乳品标准进行的一次重大修订，被业内和公众
寄予厚望。然而，它的出台却引起了论战。
当下，论战主要集中在两方面：一是蛋白质含量，新国标中，蛋白含量每100克含2
.8克，这个数字低于国际标准3.0克，也低于1986年旧国标的2.95克；二是每毫升牛奶
中的菌落总数，新标准由原来的50... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 15 如果这个原话真的是李昌平说的，我真的很鄙视他的水平，
研究农村问题这么多年，才到这个水平，真他妈够差的。
比照日韩两国的道路？有那么好比照的吗？
日本的粮食自给率是多少？ 40%！
韩国棒子粮食自给率是多少？ 25%！
中国年产5亿吨粮食，还有很多的蔬菜，水果，这都需要
很多的人工。要是跟日本一样，农民全跑进城，粮食自给
率降到40%，中国就得进口3亿吨粮食，这个世界没有那么多粮食
给你买！你去火星进口吧。
中国农业能够在那么恶劣的自然条件下，产出这么多粮食，
靠的就是中国勤劳能干的农民，靠他们的精耕细作。美国的
大机械化作业，粮食单产只有我们的单位面积的产量的一半
都不到，而且，人家还是密西西比大平原肥沃的好地。
把中国农民都赶进城，等着大家吃天价白菜，天价萝卜，或者
等着饿死吧。
发信人: manman521 (潜水被人欺), 信区: Military
标 题: Re: 【原创】简单分析新农村城镇化运动的前因后果
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 11:55:32 2010, 美东)
这个问题我曾和李昌平探讨过：下面是他给我的回信：
农村现在是450多万个自然... 阅读全帖 |
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c**f
发帖数: 2736 | 16 1. 耕作效率上去了，单产是会下来的。而且很多地方不适合大农场
2. 这点是我想强调的：这个土地流转只会使土地从集中走向更集中，而且是不可逆过
程。农民没了土地，如果在某些时候（比如这次次债危机，比如当工厂大量破产倒闭的
时期）做不了农民工的时候，农民该去哪儿靠什么谋生？
3. 工业商业需要的人口可以是自发竞争的人口转移，而最好不要搞机器吃人——工商
业能提供更好的工作机会的时候，农村人口自然会转移相应一部分到该行业去。农业人
口比例下降应该是个渐进过程，下降也会有个限度。
农村土地自有流转的实施，会在很短的时期内从农村排挤出大量的农民。假设1-3年内
，排挤出20%的农业人口，这个数字将是1-2亿人口，工商业容纳不了。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 17 我国粮食产量“七连增”
并连续四年稳定在1万亿斤以上
新华网北京12月8日电（记者 潘林青）农业部总经济师、新闻发言人陈萌山8日说
，今年我国粮食总产达到10928亿斤，再创历史新高，实现半个世纪以来首次连续七年
增产，粮食产量连续四年稳定在1万亿斤以上。
陈萌山是8日在农业部举行的“当前农业生产形势专题新闻发布会”上作出上述表
示的。
陈萌山说，近年来，我国粮食生产保持了平稳较快发展的好势头，实现总产、面积
两个“七连增”，总产、单产两个“创新高”。
据农业部统计，今年我国粮食总产达到10928亿斤，比上年增加312亿斤，增长2．9
％，再创历史新高，实现半个世纪以来首次连续七年增产，粮食产量连续四年稳定在1
万亿斤以上；粮食播种面积达到16．48亿亩，比上年扩大1329万亩，实现半个世纪以来
首次连续七年增加；亩产达到331．5 公斤，比上年提高6．9公斤，再创历史新高。
同时，今年农民收入有望继续较快增长。农业部预计，今年农民人均纯收入增速将
超过前四年平均水平，连续第七年保持较高增速，并呈现“双增加双提高”的特点，即
粮食等主要农产品产量增加，价格水平提高；农民外出务工就业人数... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 18 这样啊，新闻里就看见中国进口煤炭了。看下面新闻，怎么国家重点煤矿死亡率最高？
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内蒙古前11个月煤炭产量近7亿吨
来源：中国能源网 2010-12-10 09:32:43 | 字号:大 中 小
从内蒙古煤矿安监局获悉，今年1-11月，内蒙古原煤生产量达6.98亿吨，全年突破7亿
吨已无悬念。
其中，内蒙古国有重点煤矿产煤4.21亿吨，同比增产10.9%；国有地方煤矿产煤4880万
吨，同比增长25.4%；乡镇煤矿原煤产量2.28亿吨，同比增产41.6%。
数据还显示，国有重点、国有地方和乡镇煤矿的百万吨死亡率分别为0.09、0.082和0.
031。
截至目前，内蒙全区煤矿数量已由整合前的1000多家减至500家，矿井的平均单产水平
由不足30万吨提高到120万吨以上。 |
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C*G
发帖数: 7495 | 19 这回复基本上是个书呆子。既不了解中国的国情，而且美国这边的农场你去过几个？美
国这边农场大兵团模式，天朝农田地貌根本搞不了，从单产到机械化自动化程度tg差得
远了。tg黑龙江大粮仓搞好了再说吧。你基本是个纸上谈兵的newbie。
hiahi |
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n*******n
发帖数: 7628 | 20
改革开放30年西藏实现“三个基本自给”
2008/11/21
改革开放以来，特别是中央历次西藏工作座谈会的召开，西藏上下认真贯彻落实会议精
神，在农牧区扎实推行以“三个长期不变”政策为主要内容的综合改革，紧紧围绕粮油
肉基本自给、基本解决农牧区贫困群众温饱问题、多数群众生活达到小康的目标任务，
完善政策，深化改革，抢抓机遇，使主要农畜产品产量得到快速增长，顺利实现了粮油
肉“三个基本自给”的目标。
种植业：连续丰收
30年前，西藏粮食生产能力十分低下，供求矛盾十分突出。1978年西藏粮食总产仅
为51.35万吨，油菜籽总产0.79万吨，粮食自给率仅为50%左右，油菜自给率不到25%。
自治区每年都要组织相当多的运力、投入大量资金，从内地省(区)调运粮油，以满足西
藏市场的供应。
改革开放以来，特别是中央第三次西藏工作座谈会召开后，面对到20世纪末实现粮
油基本自给的艰巨任务，西藏加强对粮食生产的领导，坚持走外延扩大再生产与内涵挖
掘生产潜力相结合的路子，通过实施扶贫和农业综合开发，加强农田水利基础设施建设
，改善种植业生产条件，大力推广农业实用科技，使种植业的... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 你还是个版主，就知道看总产量，也不看总产量从哪里来的，
具体是什么粮食增加，什么粮食减少。
就中国而言，同一个地区而言，减少农民，只会降低当地的产量。
当然，种子技术，化肥使用，可以增加部分产量。但是，这些年，
粮食的单产，并没有显著提高。
那么怎么解释这个农民减少，粮食产量还在增加呢？
我的解释是，
1.国家在东北新开了不少大农场，可以机械化作业，需要农民较少。
这一点从黑龙江粮食产量迅猛增长可以看出来
2. 现在，农民都主要种高产量，需要人工较少的品种，比如玉米，
少种谷子（小米），芝麻，高粱等价值较高的作物。
导致虽然还是5亿吨粮食，但是5亿吨玉米，跟5亿吨谷子（小米），
差价差得太多了。
中国需要人工的精细农产品涨价是很难避免的，比如绿豆，豇豆等。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 最近研究粮食安全问题的一些粗浅的想法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 19:20:40 2011, 美东)
现在农村已经是农民越来越少了,粮食产量可是高了
产业化!=地势平 |
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x*c
发帖数: 294 | 22 我在买一些农产品的etf的时候，做一点功课
中国粮食主要的问题不是主粮，而是饲料和猪肉
高盛有一个很有趣的图，发现在过去30年内，中国的猪肉消费量和gdp增长基本1：1，
就是说gdp长10%，猪肉消费涨10%。中国现在生猪存栏在4亿5千万左右，大概每年至少2
.5亿吨饲料，如果每年10%的涨，那么光猪饲料就必须10%的涨，也就是每年要多种出2.
5千万吨的玉米和大豆（我没有仔细考虑过淡水鱼的饲料，但是光看我朝淡水鱼的消费
，也是很大的一个数字）。饲料主要就是玉米和大豆，我朝怎么都不可能种出足够的玉
米和大豆的。现在个人觉得，我朝其实就基本放弃了，能保证小麦和大米就谢天谢地了。
当然我朝的玉米单产一直很低，还有改良的可能，用更多的化肥和新种。
反正我是相信国际市场的粮食价格会一直涨的。
另外，最近的市场变化也是玉米和大豆涨的比小麦和大米快。 |
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x*c
发帖数: 294 | 23 种粮不挣钱的，而且 highly regulated。谁种的都是美国玉米，这个和土地的所有权
没有关系。我朝很强调尊重国家主权，大家要有这个主权意识。
没有转基因，中国人哪有这么猪肉吃啊？
大豆和玉米都是转基因的，主要是大大降低了种植成本，提高了效率。不是单产，主要
是更少的人力和机械和能源。 |
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x*c
发帖数: 294 | 24 1）80 90年代的粮食很便宜，苏联没有因为自己缺粮就支付很高的溢价。
2）2007-2008年的粮食危机显得特别严重，主要原因是主粮的价格，特别是大米的价格
暴涨。大米是国际贸易量最少的粮食，大家基本就自给自足。美国的大米虽然单产高，
但是由于国际市场小，国际贸易不发达，美国大米种植比较少。不能因为美国是最大的
粮食贸易国，就什么烂事就怪美国。反过来自己想想，中国老搞长期规划，天天要宏观
调控，为啥不乘粮食便宜的时候屯粮，发而不如“短视的”美国有长期眼光？我不是买
粮派的，但是我不认为美国有啥问题，美国有自己的国家战略。别的国家傻，那是自己
的问题。
3) 你买农场，不可能同时获得工作签证的，无法输出劳务到美国的。这点我说过的：
你买了地，最后还是要美国人来种。你唯一可能的是，在国家不干涉的情况，自由决定
粮食卖给谁。
4）中国市场弹性小，什么都是“钢需”。不是钢需，政府也要搞成钢需。不搞你搞谁
？谁会嫌钱少？国人都知道要跟着政府政策炒股，你不许美国人也跟着中国政府政策发
财？
5）关于农场的事，我不知道到底美国农场的年交易量有多大。我猜想这个市场会是那
种交易相当不频繁的。如果你要... 阅读全帖 |
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p****n
发帖数: 9263 | 25 你怎么跟阿三一样爱求导啊？
你引的那篇文章通篇不提种植面积或者粮食单产，得出的乃是狗屁结论 |
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h******k
发帖数: 13418 | 26 粮食单产还是别比了,一万年也赶不上你们邓搓照相站的那块地?
对了,挫轮认为是太祖搞的万斤田,那怎么不见你们挫帝有任何反对万斤田的文章和文献
?除了一张趾高气扬的万斤照?倒是太祖给大队书记都写了通讯?
不知道你们这个狗屁理论是怎么求导出来的,是不是比阿三还要13啊? |
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f**k
发帖数: 15238 | 27 人口增长很快
没有能源支持的自然农业产量也在增长效果自然不如化肥,水利,良种的促进那么快
你不要来混淆概念
实际上
包产以后的自耕农也是依赖化肥提高的单产
即便这样,成长部分主要是粮食生产基地的供献. |
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c*********u
发帖数: 3128 | 28 中世纪欧洲的农业生产技术起点是非常低的。虽然罗马时代的耕作技术已达到了较高水
平，农业也是罗马最受重视的实用科学之一，但日耳曼人的入侵严重破坏了罗马先进的
农业技术文明，而使其落后原始的生产方式保留了下来。中世纪早期，农业作为最主要
的生产部门，流行的是日耳曼人的粗放耕作制度，而他们只不过在公元前后才由畜牧经
济向简单定居农业过渡，农业生产对于他们还谈不上有什么技术。在入主西欧的最初几
个世纪里，他们种植粮食作物时，播下一斤种子，收获的谷物常常只多一两倍而已。
与其他经济部门相比较，农业要受到自然条件的许多制约。从某种程度上说，
各种自然条件规定和制约着农业生产的发展模式、规模以及水平。在生产技术水平极其
低下的中世纪欧洲，气候和土壤这两个最基本的自然条件对农业生产并不很有利。欧洲
地处中高纬度，从气候上可以阿尔卑斯山为线分为南北两个地区。西北部属于温带海洋
性气候，受大西洋暖流影响冬季比较温暖，但夏季过于凉爽，全年温差较小，降水量在
一年中分布均衡。南部作为典型的地中海式气候区，夏季高温，但受来自撒哈拉沙漠的
热气流影响而十分干燥；冬季雨水丰沛，但在大西洋气团作用下气候十分阴冷。雨热... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 29 1 [awaydream 于 2011-01-21 23:07:06 提到][删除][修改] [FROM: 98.113.]
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 最近研究粮食安全问题的一些粗浅的想法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 19:18:58 2011, 美东)
大势所趋，但是也要有个度，也要看自己家的条件和需求。
人家美国条件好，地势平，有河流，好耕种，随便搞搞就吃不了。
你家一大堆山岭薄地，再跟人家那种法，早晚出人命。
发信人: cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?), 信区: Military
标 题: Re: 最近研究粮食安全问题的一些粗浅的想法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 19:15:42 2011, 美东)
农业产业化是大势所趋
不需要那么多农民
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 最近研究粮食安全问题的一些粗浅的想法
发信站: B... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 31 埃及耕地就是沿尼罗河一小条，别的地方是沙漠，人均耕地也就中国的一半
不过农作物单产已经很高了，跟中国差不多
工业发展没那么简单，别的不说，多少石油国成品油不能自给啊 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 32 阿三单产低。人口出生率又高。水资源也有问题。将来肯定会有危机 |
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N**t
发帖数: 1738 | 33 老东集团靠忽悠农民起家，也得因为农民倒台。洋跃进的灾难性后果。
转贴）袁隆平：吃着我的粮食，还骂我的娘。2010-05-04 15:57被誉为“杂交水稻之父
”的水稻专
家袁隆平，在近期接受广州日报采访时，正式承认大跃进饿死4000万人。4月8日的广州
日报在A19版
全文刊载水稻专家袁隆平的专访中，发表了袁隆平关于所谓“三年自然灾害”是因为虚
报“粮食生产问
题”导致中国饿死4000万人。
袁隆平说自己是过来人和见证人，亲眼看到道路旁许多饿死的尸体。虽然早有学者论述
大跃进饿死
4000万人，但作为副省级的官员公开承认大跃进饿死4000万人，这还是第一次。
国防大学学者丛进在《曲折的岁月》一书中的结论是：“据测算，中国的人口1959年是
6.72亿人，
1960年为6.62亿人，即减少了1000万人，1961年比1959年减少了1300万人。按照当时出
生与死
亡相抵后20哋的人口净增长率推算，正常情况下1961年总人口应比1959年增加 2700人
，两者相
加，1959年至1961年的非正常死亡和减少出生人口数，在4000万人左右”（丛进：《曲
折的岁月》
第272页）。
袁隆平... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 34 就是城市化的老调调。
炒炒房子，卖卖地，国家GDP就上来了，就发达了。
这他妈不是扯淡吗？
GDP少点不要紧，至少我们有饭吃，有衣服穿。
别把农村祸害完了，守着一堆狗的屁，饿肚子，甚至饿死人，
那就不好了。
还集约经营农业，脑子有屎的人才会想出这种垃圾办法.
你知道美国集约管理农业的单产是多少吗？
中国经济时报：显然，在学术界，包括政界，还未对此达成共识。
周天勇：学术界和政府部门还有一些模糊的认识。表现为：（１）错误地认为城市
建设浪费和占用了过多的土地。实际上，农村人口２００７年比１９７８年减少了６２
４６万人，但是用地比１９７８年增加了１９６２８万亩；同期，城镇人口增加了４２
１３４万人，但城镇建成区面积，包括建制镇，才增加了５０４３万亩。（２）城乡统
筹，减免农村税费，增加向农村的投入，社会主义新农村建设，都是非常必要的，但是
，一些部门和地区，忽视加快城市化的推进，一成不变地和固化地理解新农村建设。需
要指出的是，无论国家如何支持，农业和农村的生产总值在国民生产总值中持续下降，
是一个全世界的规律；而且村庄随着人口向城市迁移而衰败萎缩，也是一个世界性的趋
势。增加农民收入和提... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 1671 | 35 不能否认当时头脑发热，但也不是现在宣传的这样。毛当时也有许多清醒的，或者说理
科式思维的讲话，现在不宣传而已。像《党内通信》里就强调要实事求是，不要虚报，
大幅提高单产是不可能的。以前还见过一篇讲话，也是批评土法炼钢，说大炼钢铁要讲
科学，不要炼出来都是废钢，没有用。这些还不是马后炮，都是当时的讲话，至于为什
么没有传达落实，就不好说了。
有个谁谁说过，历史是有逻辑的。一个解放前精打细算、思维缜密的统帅，解放后突然
成了瞎指挥、一拍脑子就出数字的人，这样的逻辑显然有问题。
至于说解放战争指挥千军万马仅仅是“凭感觉算一些简单的”，真不敢苟同。 |
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S***a
发帖数: 3956 | 36 天气干旱，印度稻米和玉米可能减产
http://www.sina.com.cn 2010年05月13日 09:32 金牛财顺
截止到下月的市场年度里，印度粮食产量可能下滑，因为季风降雨量创下了三十七
年来的最低水平，导致稻米单产下降。
印度农业部表示，本年度印度粮食产量可能达到 2.182亿吨，比上年的 2.345亿
吨减少 7%。
去年印度季风降雨量创下了三十七年来的最低水平，导致国内粮价大涨，致使白
糖、食用油和豌豆进口大幅提高。据政府的数据显示，截止到四月份的十二个月里，批
发价格上涨了 9.5%。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 37 昨天，《南方农业报》评论版发表三农问题专家李昌平写给袁隆平院士的公开信，信中
，李昌平希望袁老在有生之年，放弃杂交水稻研究，转向培育常规水稻品种，并佐之六
大理由，呼吁还给农民自由选择种子的权利。
此文被网络广泛转载，引发热议，有人支持，也不乏反对之声。昨晚，记者连线正在农
村调研的李昌平。
李昌平，曾任湖北监利棋盘乡党委书记，在农村工作17年。 2000年3月致信朱镕基总理
，反映当地突出的三农问题。现为河北大学中国乡村建设研究中心主任。
并不反对杂交稻
京华时报：这封公开信的观点你是第一次发表吗？
李昌平：去年老家受灾，大面积的中稻被水淹没，绝收，农民撂荒，补不上种子，那时
也写过一个千字小文说这个事。
京华时报：为什么写信给袁隆平先生？
李昌平：袁隆平做了很多贡献，但种子其实已不是传统意义上的种子了。我觉得要保住
常规稻，最合适的人就是他了。
京华时报：您建议袁隆平先生放弃研究杂交水稻？
李昌平：我并不反杂交稻，信里也充分肯定袁隆平先生的贡献，见报的只是一部分。杂
交稻不是无条件生产的，如果要产量高，相应肥料就必须追加很多东西进去，像袁隆平
先生搞超级稻，一亩可产两千斤，要相应条... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 38 中国社保和传销的类似之处
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120229
长远来看，我们国家由计划生育导致的快速老龄化，人口
结构迅速恶化，这个世界上没有先例。别的国家也有老龄化，
但是像我们国家这样老龄化飞速发展的没有，人家基本是渐
进式，我们的是飞跃的，就是因为计划生育。年轻人越来越少，
老年人越来越多；能工作的越来越少，等着拿退休金的越来
越多。
这样的形势发展下去，许多生产效率不好提到的产品，比如
农产品，服务行业，产出小于需求，价格的暴涨是逃不掉的。
今天的很多人，拿着退休金，可以过上体面的生活；到明天，
你那一大捆退休金，可能只能买几十斤土豆，加点白菜，
勉强果腹了。
总之，计划生育政策欠的帐，到了要还的时候了。
像中国现在这样，退休的人生活水平比工作的人高是不正常的，
特别是在中国是没法持续的。
这个有点像传销，老头老太们是上线，年轻人是下线。上线的
老头老太要生活好，就得有足够多的年轻人下线撑着。从建国，
到2000年，这个系统基本可以维持。我不主张拼命多生，生的越多
越好，我主张一个家普通家庭可以体面地养两个... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 847 | 39 一看就是严重脱离生活的
华北平原的耕种收割10年前就机械化了，
只不过没有大规模兼并土地而已
单产高是因为种完麦子再种玉米
老美只种一季 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 40 华北的问题是缺水太严重，很多地方机井都打到200米深了，真他妈的可怕。
发信人: hightower (what the heck), 信区: Military
标 题: Re: 谁来告诉我，这样的山田怎么机械化？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 14 17:03:42 2011, 美东)
一看就是严重脱离生活的
华北平原的耕种收割10年前就机械化了，
只不过没有大规模兼并土地而已
单产高是因为种完麦子再种玉米
老美只种一季 |
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i*****T
发帖数: 1855 | 41 cao，我在美国买回来的菜，叶子上总有虫子洞，国内没见过。说什么国内农民撒不起
农药的，脑子进水了？不撒农药给虫吃？看看每亩地的单产就知道哪里农药多了。 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 42 去年超八成中药材翻倍涨价 游资中间商炒作牟利
来源：大洋网-广州日报 2011年05月24日04:34我来说两句 (2560) 复制链接打印大中
小大中小大中小[提要] 据监测数据，2010年全国市场537种中药材中有84%涨价，平均
涨幅109%，涨幅超100%的品种达96个。而今年3月以来，中药材涨价进入第4轮高峰，与
此前3次相比，这次是新中国成立以来最猛的涨幅。而分析指出，中药材价格今年还有
上涨空间，且近期无降价趋势。中药价格飙涨背后动力究竟是什么？到底还能不能管得
住？[讨论:高药价炉灶底下又给填了把柴火。]
此番中药材价格涨势很猛。
清平中药材市场是广州中药材价格的晴雨表。
中药材进入近十年来最猛的第四轮涨价潮 天灾、游资助推还是中间商加价？中医
药界忧影响行业长期发展
从50元到500元只花一年时间，中药材太子参价格成功翻上了跟斗云。这种多为治
疗小儿发热之用的寻常药材陡然成了“贵族”，眼下在号称中药材价格“晴雨表”的清
平市场已是一夜参贵。
当然，疯狂的不仅太子参。麦冬、三七，甚至大多“老广”常拿来煲汤煲凉茶的甘
草、淮山，都争相驶上了涨价的高速道。对于一直依赖中药“... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 43 中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
我们国家粮食生产的前景
简单来说就是，中国粮食生产的前景非常悲观。第一条，由于城市化，
工业化，还有地方政府的急功近利，官员需要政绩，需要花天酒地的钱，
需要GDP，很多优质的农田被占用，导致我们国家的耕地面积持续减少。
18亿亩耕地的红线，在地方政府的消极应对下，恐怕已经被破了，已经
不要严防死守了。
第二条，粮食的单位面积产量，已经接近极限，很难提高。我们国家的
人工精耕细作，加上大量施肥浇水，基本上已经达到世界单位面积产量的
顶级水平。以后，由于人口老龄化，年轻劳动力务农意愿减少，这种耕种
方式难以为继。所以，机械化程度会不断提高，但是机械化并不能提高
单产，只是可以节省劳动成本而已，而且中国有很多山岭地，根本不适于
机械化作业，如果劳动力跟不上了，这些地就全部得抛荒，相当于耕地减少。
第三条环境污染，水资源匮乏，肥沃土地的蜕化，都会危及粮食生产。
东北的有些地方，以前肥沃的很土地都已经消耗个差不多了，黑土层都快
光了。而全国范围内的，工业和农业抢... 阅读全帖 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 44 中国粮食的“物种危机”
来源：中国经济周刊 作者：汪孝宗 2011年06月14日02:33我来说两句 (1400) 复制链
接打印大中小大中小大中小 中国种业第三次“最高规格”会议，5月9日在湖南长沙
召开。
许多业内人士称本次会议是“建国以来，种子产业从未有过的、最重要的会议”。
这一说法，从与会人员、会议规格等相关情况上很快得到佐证。
除了中共中央政治局委员、国务院副总理回良玉参加外，农业
相关公司股票走势
登海种业19.63+0.000.00%大北农 32.28-0.11-0.34%向日葵 19.80-0.38-1.88%敦煌种
业23.62-0.46-1.91%农 产 品16.14-0.34-2.06%部、发改委、科技部、财政部、国土资
源部等15个国家部委均有代表参加本次会议。其他参会代表主要为各省（区、市）农业
管理部门官员，只有为数不多的几家科研院所、种子企业获得了参会资格。
这次会议的重要议题之一，便是贯彻落实国务院在4月18日发布的《关于加快推进
现代农作物种业发展的意见》（下称《意见》）。
中共中央政治局常委、国务院总理温家宝此前已专门就我国种业发展作出重要批示
... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 45 中国种业第三次“最高规格”会议，5月9日在湖南长沙召开。
许多业内人士称本次会议是“建国以来，种子产业从未有过的、最重要的会议”
。这一说法，从与会人员、会议规格等相关情况上很快得到佐证。
除了中共中央政治局委员、国务院副总理回良玉参加外，农业部、发改委、科技
部、财政部、国土资源部等15个国家部委均有代表参加本次会议。其他参会代表主要
为各省(区、市)农业管理部门官员，只有为数不多的几家科研院所、种子企业获得了
参会资格。
这次会议的重要议题之一，便是贯彻落实国务院在4月18日发布的《关于加快推
进现代农作物种业发展的意见》(下称《意见》)。
中共中央政治局常委、国务院总理温家宝此前已专门就我国种业发展作出重要批
示，强调我国是农业大国，加快农作物种业发展是建设现代农业、保障国家粮食安全
的战略选择，是实施科技兴农、转变农业发展方式的重要途径。
出席会议的回良玉副总理也在会上强调，“国以农为本，农以种为先”。
据悉，国务院此前出台的《意见》首次明确了种业的国家战略地位，提出将大幅
提高市场准入门槛，推动企业兼并重组，培养具有核心竞争力和国际竞争力的“育繁
推一体化”的种子企业等一系列... 阅读全帖 |
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B******0
发帖数: 811 | 46 现在清点一下“太祖”留给我们的部分遗产：
1)毛逝世时, 即无内外债，又无通货膨胀，国库里留下了5000亿斤粮(78至80年让全国
人民吃了三年陈米),500多万吨棉花, 20多亿美元, 74年，陈云向李先念建议，购进了
600吨黄金等,支援国外200多亿美元,这些实物就相当于现在几万亿(反毛派胡说经济快
崩溃了？)；
(2)遍布全国的无数水利工程；平均寿命由35岁增加到65岁，婴儿成活率从20％上升到
70％；
(3)建立了数千所大专院校、各类中专基础教育体系（建国前夕，全国仅有普通高校205
所，在校生仅有117000人）,识字率从20％上升到80％, 新中国的四次扫盲高潮, 1亿多
人摘除了文盲的帽子(02年我国文盲约8507万，其中2000万左右为15～50岁的青壮年文
盲,文盲总数超过世界总数的10%，仅次于印度，居全球第二, 教育投入却排名世界到数
第三)，在校学生增长8.4倍，小学在校人数达到了创记录的1.5亿，入学率达到了97。3
%。普通中学在校人数1977年达到了创记录的6780万人，而1977年之后的几年，大量学
校关闭，在校规模迅速减少，仅中等学校在校生到198... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 47 摆脱，你先查查转基因能不能持久增加产量，再来胡勒勒。
中国耕地就这么多，转基因提高不了单产，总产量根本上不去。
现在国家开始舍小保大，大豆不管了，靠进口，一年5000万吨，
能节省2亿亩耕地，用来种小麦，玉米。
中国粮食总产量已经到了短期的瓶颈，很难上升了。随着50-60年代
出生的农民因为年龄太老，丧失劳动力，退出劳动序列。中国粮食的
产量很快就会迎来一波大的滑坡，没有办法的事情。
与此同时，而总人口却暂时不会下降，所以苦日子就在前面了。
中国再不好好搞人口，德瑟不了几天了。
还他妈的中国崛起? 别掉沟里就不错。
发信人: douniu85 (斗牛), 信区: Military
标 题: Re: 回：新隆中对：中国崛起的十胜之策
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 15:59:59 2011, 美东)
都什么年代了，中国还要八亿农民才能养活？
你让搞转基因的情何以堪？ |
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s****n
发帖数: 8912 | 48 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Onews (OverseasNews), 信区: Headline
标 题: 中国蒜价暴跌蒜农每斤亏1元 蒜你狠变成蒜你贱
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 03:12:22 2011, 美东)
蒜价一路走低，蒜农亏本，眼下1斤得亏1元
“跌跌不休”的大蒜降价潮，还在7月的蒜乡山东省金乡县蔓延。
金乡县鸡黍镇西李村村民王伟今年又种了6亩大蒜，不过他已经体会不到去年价高时的喜悦了。“去年这个时候，大蒜每斤卖到3元5毛，现在只有7毛来钱。”
所幸的是，在5月份，王伟有两亩多大蒜刚从地里挖出来，就以每斤1.8元的价格卖给了蒜贩子。剩下的3亩多就没有那么幸运了，至今还堆在家里等待收购。
王伟告诉记者，村里的不少大蒜种植户境况比他还惨。他给记者算了一笔账：由于蒜种、人工等费用增加，今年种蒜成本比去年涨了四成。蒜种贵，每亩用大约200公斤，需要2400元；人工成本，一亩折合下来，也要近千元；施肥、农膜、农药、浇灌等费用，一亩500元还下不来。折合到每斤蒜上，成本在1.7元以上。“剩下的3亩，按照7毛钱价格，不含人工... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 49 新华网布宜诺斯艾利斯７月１６日电（记者冯俊扬 宋洁云）阿根廷畜牧业非常发
达，号称“世界肉库”。阿根廷还是牛肉消费大国，年人均牛肉消费量达７０公斤，长
期占世界首位。但就是这样一个世界牛肉生产和消费大国，现在却要为牛肉产量大幅下
降和价格大幅上涨发愁。
近年来，阿根廷牛肉价格持续上涨。统计显示，今年４月份阿根廷牛肉价格同比上
涨６８．４％。肉价暴涨导致居民牛肉消费量锐减。阿根廷地区经济研究所预测，今年
阿根廷人均牛肉消费量仅为４６．８公斤，将创约９０年来阿根廷人均牛肉消费量新低。
造成阿根廷肉价持续上涨的原因很多，其中最主要原因还是供求关系失衡。国际市
场大豆价格大幅上涨使许多阿根廷畜牧业者将牧场改为农场，转而从事大豆种植，造成
畜牧业持续滑坡。其次，去年以来的严重旱灾对部分地区畜牧业造成严重打击，母牛产
仔量下降造成畜牧业短期内难以恢复。
除市场供不应求外，另一个不容忽视的原因就是阿根廷政府近年来采取“高通胀、
高增长”的经济政策。持续的扩张性货币政策造成严重通货膨胀，土地、人力和运输成
本都大幅上涨，从而导致畜牧业成本上涨，进而推高肉价。
为应对肉价大幅上涨，阿根廷政府采取了多项措... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 50 邓小平视察新疆与生产建设兵团的恢复
日期：2010-03-17 作者：赵天益 来源：《百年潮》
赵天益
“文化大革命”中，由于种种原因，新疆生产建设兵团于1975年3月25日被撤销，
成立新疆农垦总局。兵团撤销后，屯垦戍边、发展经济和维护新疆稳定的特殊作用明显
削弱。因此，改革开放以后，重新恢复兵团成为加快新疆经济发展、维护新疆长治久安
的迫切需要。
1978年2月，国家农垦总局派出工作组对新疆农垦管理体制等有关问题进行调研，
提出恢复生产建设兵团的建议。但由于当时对生产建设兵团有不同的认识，这一建议未
能实现。作为分管新疆工作的中央领导和生产建设兵团的创立者，王震力主恢复新疆生
产建设兵团。1981年上半年，他到新疆巡视后正式向邓小平递呈报告，明确提出要恢复
新疆生产建设兵团。7月1日，邓小平经过慎重考虑后批示：“请王震同志牵头，约集有
关部门领导同志，对恢复生产兵团的必要性，作一系统的报告，并为中央拟一决议，以
凭决定。”
1981年8月13日，石河子市天高气爽，百花盛开，瓜果飘香。邓... 阅读全帖 |
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