C*****t
发帖数: 5259 | 1 两者不可比。
美国的移民法授权国务院“签证官”当然可以在法律和职权范围内对不享有美国公民权
利的外国人为所欲为。这体现了国家主权。
华盛顿当局和美国各地州、县、市行政当局可不敢肆意违反适用法律和迫害美国公民。
这体现了法治。
现在是北京当局以违反中国法律的行政方案迫害中国公民。 |
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发帖数: 1 | 2 每次讨论这个旅行证的时候就有人提移民美国法，这两件事是完全不同的。
你中国人移民美国，你是一外国人，批不批准你变成美国人，做出决定的人可以想出很
多正当理由且符合美国法律。
一孩子现在有中国国籍，他她本身就是中国人，也不知道是依据哪部法哪一条就没了国
籍，做出这个决定的人如若说不出法律依据，那这个人本身就是违法。 |
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k*********e
发帖数: 2039 | 3 你出国前要是有美国护照，你照样没有中国籍了。
我觉得没什么争的，中国不承认双国籍，以前旅行证是擦边球模糊地带，以后只会越来
越严。
舍不得美国籍，就好好办签证就是了。
你孩子拿着美国护照，还说自己是中国籍，别说官老爷，天朝p民都不答应。 |
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d******8
发帖数: 322 | 4 这样吧，给孩子换成中国护照，保证你不用申请任何旅行证或者护照. |
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C*****t
发帖数: 5259 | 5 你错了。
一些人在中国出生，他们的父母一方是美国公民，另一方是中国公民；另一些人在美国
出生，他们的父母双方中有至少一方是定居在中国的中国公民。他们被北京当局依照中
国法律视为具有中国国籍，同时被华盛顿当局依照美国法律视为具有美国国籍。他们有
合理理由自称具有双重国籍。
“中国不承认双国籍”是谣传。中国法律（《中国国籍法》第三条）规定的是“中华
人民共和国不承认中国公民具有双重国籍”。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 6 依照《中国护照法》，这个孩子从来不合资格取得《中国旅行证》。
你还不明白，依照中美两国的法律，这个孩子合资格取得《中国护照》和《美国护照》
，应持两本护照在中美两国间旅行。 |
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c******Z
发帖数: 160 | 7 我在12楼说过：“至于美国护照，国籍法尤其是第五条就没提它，在实践中也不主动碰
它（除非您把它摔在领事脸上）”。政府只承认（至少是曾经）孩子是中国籍，而不承
认其是美国籍，所以还是单一国籍。
之所以有人觉得美国护照在这里很重要，原因之一就是没有大国气度。有美国护照又如
何，中国当它是废纸不行么？干嘛得看它眼色？ |
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c******Z
发帖数: 160 | 8 如有可行性方便性，这样当然好。只是急切之间不知如何操作。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 9 不能简单地把它当作一本废纸。这份文件在中国政府看来，有一些其他方面的意义。
中华人民共和国政府承认美利坚合众国政府，故通常认可《美国护照》里的各项内容。
但作为一个主权国家，北京、香港和澳门当局须先根据本国法律（《中国国籍法》）来
审定任何人（包括《美国护照》持照人）是否具有中国国籍。
经国籍审定，京港澳当局都应依法认定你的孩子具有中国国籍，并应依照《中国国籍法
》第三条的规定不承认其持有的华盛顿当局签发的有关文件里的有关其具有美国国籍的
内容。
依照《中美领事条约》的约定，京港澳当局须方便有关人士的国际旅行，即本着实事求
是的精神承认华盛顿当局签发的这份文件是有关人士的美国入境许可证明。
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简而言之，北京、香港和澳门当局应不承认中国公民具有美国国籍，但须把华盛顿当局
签发的有关文件视为有效的美国入境许可证明。 |
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d******8
发帖数: 322 | 10 谢谢解释，衷心希望你或者LZ能做到这一步，呵呵。 |
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c******Z
发帖数: 160 | 11 很有启发！但还有很多问题未曾研究，请继续赐教，最好是指出具体条款或出处（就当
我是小学生好了）。
1.什么法律指出中国可以选择性的否认美国护照的某一内容（美国国籍）？
2. 哪里下载《中美领事条约》？我在政府网站上没找到。
3.《中美领事条约》中哪一条款明确指出（孩子的）美国护照即为美国入境许可证明？
4.如何让领馆按照《护照法》给孩子发放中国护照？
5.《中国出入境管理法》中哪一条款明确规定了孩子出入中国边境的方法？
6.孩子应该遵循什么法律出入美国边境？
7.如此操作是否会给孩子在美国的法律定位（如国籍）和日常生活造成不便？在中国呢？
我是法律门外汉，如有措辞不当之处请多多包涵。谢谢。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 13 1.什么法律指出中国可以选择性的否认美国护照的某一内容（美国国籍）？
中国法律没有规定京港澳当局可以“选择性”地承认什么和不承认什么。
《中国国籍法》第三条的“中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍”规定了京港
澳当局不得承认你的孩子具有任何外国国籍。除此以外，京港澳当局没有得到其他命令
。京港澳三地当局都应当依法行政。
另外，类似的：《全国人大常委会关于中国国籍法在香港特区实施的几个问题的解释》
规定京港澳当局不得承认香港居民中的中国公民具有外国国籍，但规定这些中国公民“
可使用外国政府签发的有关证件去其他国家或地区旅行，但在香港特别行政区和中华人
民共和国其他地区不得因持有上述证件而享有外国领事保护的权利”。
2. 哪里下载《中美领事条约》？我在政府网站上没找到。
http://www.gqb.gov.cn/node2/node3/node5/node9/node111/userobject7ai1418.html
请特别留意附件一：关于中美领事条约的补充换文（美方来照）和附件二：关于中美领
事条约的补充换文（中方复照）。
3.《中美领事条约》中哪一条款明确指出（孩子的）美国护照... 阅读全帖 |
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c******Z
发帖数: 160 | 14 信息量好大啊！我得好好消化一下。您说“在中国内地...故常有不便”,主要会有哪些
不便呢？会被刁难而不能顺利按时进出中国边防？
另外，您是律师么？可否推荐一位律师为我代理此事？如有哪位律师看到此贴并愿意代
理，请站内发信。这可是名利双收的案子 -- 既能促进民主法治，又有广大市场！ |
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C*****t
发帖数: 5259 | 16 我和我的家人都在持有《美国护照》的同时持有香港当局签发的《中华人民共和国香港
特别行政区护照》（中国护照中的一种）和北京当局签发的港澳同胞回乡证，能在中美
两国间自由地旅行，不存在这个问题。
我希望能帮助广大与港澳地区无关的有合理理由自称具有双重国籍的中国公民不被北京
当局非法地夺走中国公民权。这些孩子理应和我的孩子一样，既是我的美国同胞又是我
的中国同胞。 |
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k*********e
发帖数: 2039 | 17 你自己都说了不承认中国公民具有双重国籍。既然你觉得你孩子是中国公民中国籍，要
想保留中国籍，就要放弃美国籍，你孩子的蓝皮护照。
对于不承认双国籍的国家，想两头都占，是不可能的，再咬文嚼字也没有用。
以前这是一个灰色地带，如今随着海外人口的壮大，这个问题早晚要在台面下解决的，
不可能永远这么默认下去。
我对于不能办旅行证，也比较失望，但是也没什么好抱怨的。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 18 放弃孩子的蓝皮护照没有什么，但是不知道怎么去办理。
我们情况是，孩子出生时候我们都没有绿卡，现在孩子的爹地没有绿卡而且在中国工作
，我有绿卡在美国工作，孩子在美国上学。我不在乎办旅行证，或者我希望为孩子办红
皮护照，然后我给孩子再申请绿卡。当然，如果我的孩子成年后拿她的出生证和美国政
府说，我生在美国，想要美国国籍，而美国政府依然承认她的美国国籍，我也没有办法
。那时候她失去中国国籍是她自己的选择。
我始终是中国公民，只不过是侨居在美国，因为这里工作更适合我专业的发挥。我自己
不工作后会选择至少一半时间居住在中国，而且我自始至终认为自己是中国公民，不会
加入美国国籍。孩子的爸爸更是这样，他海归回国放弃了美国绿卡。
我们不明白，为什么我们这样情况，中国政府一定要把我们孩子往外国人群里推。虽然
我不能代替孩子的选择，毕竟美国政府因为出生地承认她有美国国籍，但是我们并不想，
而她自己现在也没有能力（未成年人）放弃她的中国国籍啊。 |
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a********n
发帖数: 109 | 19 折腾啥？ 心向祖国就赶紧回去。即使国内不能让你发挥专业特长，那也是你的祖国母
亲。你这么飘在国外，国家都不顾，就是为了实现你自己的发展，太自私了吧
在这里占着美帝的坑，还瞎叽歪。
放弃孩子的蓝皮护照没有什么，但是不知道怎么去办理。
我们情况是，孩子出生时候我们都没有绿卡，现在孩子的爹地没有绿卡而且在中国工作
，我有绿卡在美国工作，孩子在美国上学。我不在乎办旅行证，或者我希望为孩子办红
皮护照，然后我给孩子再申请绿卡。当然，如果我的孩子成年后拿她的出生证和美国政
府说，我生在美国，想要美国国籍，而美国政府依然承认她的美国国籍，我也没有办法
。那时候她失去中国国籍是她自己的选择。
我始终是中国公民，只不过是侨居在美国，因为这里工作更适合我专业的发挥。我自己
不工作后会选择至少一半时间居住在中国，而且我自始至终认为自己是中国公民，不会
加入美国国籍。孩子的爸爸更是这样，他海归回国放弃了美国绿卡。
我们不明白，为什么我们这样情况，中国政府一定要把我们孩子往外国人群里推。虽然
我不能代替孩子的选择，毕竟美国政府因为出生地承认她有美国国籍，但是我们并不想，
而她自己现在也没有能力（未成年人）放弃... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 185 | 20 不承认双重国籍应该是不承认小孩的美国国籍，而不是剥夺小孩的中国国籍。后者实际
是在国籍冲突时让美国法律优先，让美国的法律凌驾在中国法律之上。 |
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k*********e
发帖数: 2039 | 21 孩子生下来，2岁之前，都可以拿旅行证回国去办户口，办中国护照。
大部分人都没有选择这么做，只能说明大部分人都靠屁股投票把美国护照凌驾中国护照
之上了。
其实大家都是成年人，自己的选择不需要找国家层面的借口来为自己开脱。
真要有心做中国人的，怎么都做了。
现在只不过法律没有宽松到让你想做中国人就做中国人，想做美国人就做美国人的地步
，离刁难还差十万八千里呢。 |
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发帖数: 1 | 22 本来以为出国的所谓高学历人才会有点法治观念，我一直问依据的是哪部法，哪一条？
如果像你所说那么简单的道理，请回答一下这个简单的问题。
如果你是说将来要通过立法机构通过一部新法不赋予美国出生的孩子中国国籍，我相信
是会通过的，但现在并没有。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 26 你的孩子依照《中国护照法》不合资格取得《中国旅行证》，你的有关《中国旅行证》
的投诉不会得到支持；你的上访没有遵守《信访条例》规定的程序，没有机会得到正常
处理。
请依法办事，为你的孩子申请《中国护照》、通过法定程序为其伸张公民权利。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 27 比起我引用的法律原文，你的谣传里“中国公民”四个字什么时候被悄悄遮起了？
北京当局通过制造这种似是而非的谎言，企图引导公众误以为中国法律规定行政当局不
得承认有关人士的中国国籍。
北京当局还假惺惺地哄你说这是“灰色地带”、“孩子18岁自己选”，竟有那么多知识
青年被卖了还窃喜领到“旅行证”占了便宜！
不错，这个问题迟早要解决的——依法解决——有合理理由自称具有中美双重国籍的人
士依法持中美两本护照在两国间旅行是唯一不违反任何法律的出路。 |
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k*********e
发帖数: 2039 | 28 lol
现在新出生的海外中国公民的子女照样有中国籍，谁说剥夺了。
只是避免了拿了美国护照 绝大部分时间都在美国生活的这部分群体再回国落户罢了。
我虽然不是学法律的 但是我还是知道在不允许双国籍这个基本条件不改变的情况下，
这一天终究回来的，具体是以补充条例 还是额外发新法 都只是表现形式罢了。
这个问题要圆满 只有一条 允许双国籍。 |
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k*********e
发帖数: 2039 | 29 我们普通老百姓 你们所谓的有关人士要为自己谋取利益就去争取，别扯上我们普通人。 |
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c******Z
发帖数: 160 | 30 您不是律师胜似律师！旧社会把人变成鬼，新社会把人变成律师，确实是个进步。
您在这里提到了“定居”，国籍法里也提到它。我突然觉得如何界定“定居”是个关键
！不同的界定可以使户籍合法变非法，使国籍拥有变放弃，更是使旅行证精变为签证。
但您知道哪里有对“定居”的法律解释吗？如果没有，那司法实践是怎样的呢？
唉，当初使用这个词的真是神人啊，应该给他发个一吨重的大奖章。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 31 法律没有对“定居”作定义。国务院侨务办公室在2005年11月8日曾颁布《关于对华侨
定义中“定居”的解释(试行)》（这只是一个侨办内部的行政命令，不具有任何法律效
力）。
如何定义“定居”从来不是这个问题的焦点。重点在广大海外侨胞是否愿意坚决抵制不
法当局的倒行逆施、是否愿意坚持依法申请和持用《中国护照》和持两本护照在中美两
国间旅行。
遵循法定程序，受害人有机会迫使当局依法为合资格人士签发《中国护照》，并依法持
两本护照在中美两国间旅行。 |
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发帖数: 1 | 33 1. 我也是普通再不能普通的老百姓。
2. 不知道讨论这事怎么扯上您了？给您带来什么不便了么？对不起。
3. 各人自扫门前雪，莫管他人瓦上霜。这一向是我们部分同胞的高尚品格，这我倒是
理解。
人。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 34 这个话题有关在美国出生的有合理理由自称具有双重国籍的人士——他们中的绝大多数
并不存在（定居外国并）自愿取得外国国籍的情形（例如移居加拿大并随父或母取得加
拿大国籍）。只要不取得第三国（例如加拿大）国籍，在美国出生的中国公民绝不会因
长期侨居美国而丧失中国国籍。就这个目的而言，我们无须进一步界定“定居”。
我不否认定义“定居”的意义。而且，值得注意的是——同一条法律在不同的司法管辖
范围内会有不同的解释。如同《马斯特里赫特条约》在欧洲被各国司法机关分别诠释，
《中国国籍法》作为全国性在港澳实施时，“定居”一词因在《中国国籍法》里没有定
义而在港澳分别由各自法院的判词来定义。总体而言，香港入境处和澳门身份证明局都
咬文嚼字地严格遵守《中国国籍法》，两地的法院也都谨守各自地区的法律精神，没有
发生大规模侵犯人权的恶性事件。 |
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l*****g
发帖数: 795 | 35 拿不拿美国护照不能说明什么,只要有出生证就被认定是美国公民(citizen at birth),
即使没拿美国护照回中国定居,将来长大了也一样被美国承认是公民 |
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k*********e
发帖数: 2039 | 36 我又没回你的帖子，你激动什么
我自己的孩子也办不了旅行证了，但是我觉得既然不承认双国籍，这就是早晚的事情，
不至于这么惊讶上升到什么北京当局南京当局怎么鱼肉百姓的层次。
您既然这么理性，那么在不承认双国籍的情况下，请问你认为怎么处理更合理？ |
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发帖数: 1 | 37 1.我没有激动。
2.我自己的孩子也一样的情况，所以关注这件事情，对于我认为不对的观点进行反驳。
3.我没有说北京当局鱼肉百姓，绝对没有!!!我是打算回国的人，你给我造谣会让我惹
上大麻烦。
4."法无禁止即可为"，如果不能找出哪部法哪一条去剥夺孩子的中国国籍，那他就不能
，不能以“应该”，“某某人认为”，“或者领导人民认为”为理由去违法。
如果全国人民认为应该剥夺其中国国籍，合法途径应该是立法，或修改当前国籍法
，或者通过授权机构对现行国籍法做出解释，但目前我们都没有看到其合法的行为。
这就是我认为的处理方法：依法治国。
观点绝不偏激。 |
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发帖数: 1 | 38 特转载李克强总理的讲话，链接如下：
http://cpc.people.com.cn/pinglun/n/2014/0225/c241220-24459846.html
对市场主体，是“法无禁止即可为”；而对政府，则是“法无授权不可为”
这虽然是针对经济发展做出的讲话，但是我认为这是基本的依法治国的精神，同样也适
用于国籍法。
“2月23日，李克强总理在国务院第二次廉政工作会议上强调，要进一步简政放权。政
府管得过多，直接干预微观经济活动，不仅影响市场在资源配置中发挥决定性作用，增
加交易成本，还容易滋生腐败。政府要公布审批目录清单，清单以外，一律不得实施行
政审批，更不得违规新设审批事项。实际上这也是对“负面清单”管理模式进行探索。
也就是说，对市场主体，是“法无禁止即可为”；而对政府，则是“法无授权不可为”
。（据2月24日新华网）” |
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o******t
发帖数: 1994 | 39 先说你孩子会说中文吗？ 有几个老中的ABC说自己是中国人？我就没见过ABC 说中国好
的，既然如此就别怪天朝对你们这些外国人不客气。 别总想着两边好处都占，不让占
就撒泼打滚， ABC 张口就英文说自己是中国人能不能不这么搞笑。想要成为中国人以
后宣誓效忠中国就行， 再把蓝皮护照撕了， 把中文说利落了。 |
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m*********o
发帖数: 127 | 40 哎嘛，大家与其在这里辩，不如到各领事馆窗口和他们据理力争，或者就投诉。 |
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d**k
发帖数: 207 | 41 我觉得板块上有些人太偏激，现在的问题不是我们是否要争取双国籍的问题，而是为什
么悄无声息地就剥夺了我们孩子的国籍选择权，而是为什么朝令夕改，有什么法律依据
？不要扯会不会说中文的话，好多少数民族还不会说汉语呢？ |
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e********d
发帖数: 36 | 42 If your child uses a US passport, does it mean that you gave up your child's
Chinese citizenship? |
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发帖数: 1 | 43 请指出哪部法哪一条剥夺在美出生的孩子中国国籍？
如果没有那就立法或修改现在法律实现您所说的，而不能越过法律去实现您心中所想。 |
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发帖数: 1 | 44 现在中国国籍法说申请美国护照并不需要放弃中国国籍。这个回答你满意么？
至于问我是不是要放弃孩子的中国国籍没有意义，中国国籍法没有赋予父母替孩子放弃
中国国籍的权利。
's |
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k*********e
发帖数: 2039 | 45 所以说我回的那个说北京当局鱼肉百姓的id的帖子。
我之前在你的帖子下回的另外的内容。
你自己看错了，就上来说一通。
当然了，你要是那个id的马甲，就当我没说。 |
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c******Z
发帖数: 160 | 46 “就这个目的而言。。。”醍醐灌顶啊！从目的出发，国籍法第九条（“定居外国的中
国公民，自愿加入或取得外国国籍的，即自动丧失中国国籍”）就不可能使孩子丧失中
国籍！一个拥有美国籍的新生儿，怎么可能有法律意义上的“自愿”？更遑论“加入或
取得”这些主动行为。这些孩子就是蒙昧中被赋予的美国籍，即使是拿了美国护照，这
一行为也是以已经具有的美国籍为前提的，不违反国籍法。而“法无禁止即可为”。
继续从目的出发，是不是在出入中国边境时不用考虑户籍呢？边防人员的职责是检查出
入境文件，凭什么管户籍的事？尤其对于在领馆申请的护照来说，它与户籍无关。 |
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发帖数: 1 | 47 至于用马甲么，我倒是觉的这里有五毛的马甲。
不过这事讨论再清楚也没用，没有人敢去大使馆理论讲法的，我早就打算好乖乖回国了
。 |
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c******Z
发帖数: 160 | 48 是领事馆不敢理论讲法。或是让一些初级办事员口头误导，或是王顾左右有而言他，或
是干脆不理不睬，反正就是不办。
讨论清楚还是很有用的。重赏之下有勇夫，大义之下甚至会有舍生者（当然在这件事上
还不至于）。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 49 你的这个说法是错的。请翻查《中国国籍法》第十、十一、十四、十五、十六条。 |
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C*****t
发帖数: 5259 | 50 从来不存在什么“国籍选择权”。
当局谎称你的孩子已丧失中国国籍。依照《中国国籍法》，你的孩子仍具有中国国籍。
除非依照《中国国籍法》丧失中国国籍，你的孩子终身具有中国国籍。这是没有选择的。 |
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