f**********4
发帖数: 2617 | 1 “塞班”这个翻译令我眼前产生了奇妙的画面：罗马土蛮子流着口水开着独木舟抢来了
围着草裙花环的棕皮肤火辣少女。
treat |
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o**4
发帖数: 35028 | 2 为啥罗马都是单身汉？
女人都哪儿去了？
treat |
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e********3
发帖数: 18578 | 3 杀没啥，关键是杀的时机和地点不对，在他们亲妈主持的何谈上，当着他们妈的面杀触
犯了任何文化的底线，就像战争就是你死我活，但是也有一个不斩来使的底线。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 4 恩，
另外，
欧洲没有大草原吧，
咋养的那么多战马？ |
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k**o
发帖数: 15334 | 5 嗯，Car做事风格确实不怎么细腻，有点变态倾向。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 6 罗马是新城，吸引探险者和各个城市的outcast,这些人有家室的概率自然不会高，就像
早年从欧洲跑到美国西部的牛仔大多都是没有家世是一个道理。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 9 我看也有搞不定的原因吧。凯尔特人被罗马随便搞，日耳曼部落全族被灭除了早年间的
Teutons和Cimbri就基本没有了。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 10 是的，就算兄弟俩视同水火，见面就打架，一般来说也不会在妈妈面前大打出手。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 13 马又不得非在“大草原”上养。现在整个南德上还多得是丘陵间的草地，跑得一群群牛
马。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 这个基本是传说了，波兰人都考证过自己祖上是特洛伊人哩。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 15 时代和背景不一样，Teutons和Cimbri离罗马太近了，不灭族罗马人睡觉都不安稳，而
且灭了他们可以空出大量的土地给贵族家庭和底层平民。
Batavi在现在荷兰附近，离亚平宁半岛太远，一般罗马人不会去那里，你把他们灭族了
这个生存空间会迅速被其他生番的日耳曼或者凯尔特人部落占据，罗马帝国一方面失去
了大量优秀的胁从军骑兵，另一方面又要抽手出来对付新来的未知的蛮族，投入产出比
不划算。
凯撒镇压了高卢大起义以后，还是show mercy原谅了大部分参与的部落，凯撒灭那个凯
尔特人部落主要也有立威的因素，天下已定就没有必要大开杀戒了，毕竟在古代人力资
源还是很宝贵的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 16 传说是这样的，特洛伊人的后裔Romulus建立罗马城，最后罗马人征服希腊人，算是给
祖先报仇了。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 17 美国现在中西部的不照样有一大堆马，真想搞组建个百万人级别的骑兵部队问题不大。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 18 主要是战马养起来地理条件限制还是非常大的，
中国中原跟南方山地丘陵多的是，就是养不出战马，
欧洲那么小，咋养出来的？ |
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e********3
发帖数: 18578 | 20 大多数是拉丁人,特洛伊人就算有也是一小撮,拉丁人据考古学家考证是从巴尔干半岛跑
来的牧羊人,绝对的土鳖，屌丝的逆袭。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 21 我觉得马哪儿都能养，能养牛就能养马，主要还是看有没有这个文化。
比如朝廷一声令下，山东家家养马，后来还发展出了山东响马。
如果朝廷没有政策，汉人养马没有积极性，主要是马对农活帮助不大，
还巨费料。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 22 宋朝那么多地，失去河套养马之地之后，就再也养不出战马，为啥？ |
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k**o
发帖数: 15334 | 23 人口太多，粮食给人吃都不够，没有足够的地养马。河套人少，天然牧场
多，养得起。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 24 首先欧洲不小，如果你考虑到真正的“中原”的面积可不是现代中国的面积。
地形不是问题，气候是问题，民族传统是问题，能养牛马不是好事。中国古代的气候条
件决定大家都务农，养得人口也多，成了传统，谁会把农田变成牧场？欧洲（除了南欧
）靠着大西洋暖流气候温和一点，但那个纬度决定了气候总体还是比中国冷，日照更是
严重不足，农业产出在古代差了一个数量级。日耳曼人是从北方迁徙进入欧洲腹地的。
北欧的条件更糟糕，所以农牧一直是两手抓的。这个成了传统后，自然会倾向于把同样
的土地开发成牧场，支撑的人口自然也少得多。欧洲人吃肉多，中国人吃肉少我看也是
这个农业、牧业传统比例决定的。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 26 对，人口多是养马的主要障碍，再加上民族传统不爱养马骑马。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 28 宋朝疆域相当不小了，
而且山地非常多，山地没有农田的，
咋也不养养吗？ |
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o**4
发帖数: 35028 | 29 南方山地那么多，宋朝也挺富有的，
咋不能养马呢？
我听说的是南方山地养的马都矮小，不适合作战，是吗？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 31 能耕地的都是冷血马吧，做不了战马。
战马很难挑， 除了体型上的要求外， 性格都要选， 要知道马可是非常胆小的动物。
100里面有个2，3头很不错了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 32 你怎么知道的八卦这么多，我以前连冷血马这个词都没见过。还有大义觉迷录
被禁，皇太极接盘蒙古女人。。。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 33 这个有道理，
所以宋朝养不了马肯定还有这方面的原因，
战马绝对不好养 |
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r******t
发帖数: 8967 | 34 凯撒在高卢就没少干这种猥琐的事情。元老院的反对党当时都提议要把他交给对方处理。
Lusitania |
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o***e
发帖数: 3526 | 35 拉丁人主要是印欧民族大迁徙中某一波从北边来到意大利的。罗马人里面拉丁人是主流
，但也应该有从小亚来的伊特鲁斯坎人，王政末期伊特鲁斯坎人都是上层。罗马人里面
还有萨宾人，著名的克劳迪家族祖先就是萨宾人。他们应该和拉丁人的来源相近，不过
我也不很确定。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 36 那还是sb阿，据城死守，夜战反击，弓箭手在夜战管用么，这是智商问题，我一直觉得
罗马人的智商不高是硬伤 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 大草原是“游牧”，啃光一个地方的草再换一个地方。到处游荡。“逐水草而居“。
其它地方是畜牧。种草，割草，喂养牛，马，猪，驴。
畜牧业本身就是农业的一部分。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 38 别人掐住外面的粮道，过段时间自己内部就崩盘了，守个毛呀？ |
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d********f
发帖数: 43471 | 40 卡莱怎么都是个城，你据城死守，晚晚夜战出击，我倒想看看马弓手怎么夜战重步兵 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 看你怎么养了。有军事传统的国家和社会，自然有养战马的方法，比如西班牙，法国。
有育种，有训练。
我们中国农民养马就是用来耕田拉车，还比不上牛力大不挑食，味道还不好吃（牛肉更
好吃）。中国公园里还有用草养老虎的。这种老虎自然上不了斗兽场。
好比制造火药，用来做武器还是烟火，看你想干啥了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 我想起波斯居鲁士，已经有了一个大帝国，那么大的成就了，不好好享受。还亲身去军
事冒险，丢了脑袋。
成吉思汗到了他这个年龄和成就，也不再亲自上阵了呀。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 因为宋朝没有普鲁士，俄罗斯，日本，西班牙那样的军事传统。日本后来还从欧洲学习
，养出大批”大洋马“呢。宋朝如果有日本那个军事传统，几百年，什么马养不出来？
文官们就这么胡扯而已。宋朝在冷兵器时代也是空前绝后了， 90%的军队都是弓箭手
， 几个能肉搏的”敢战士“都找不出来。
读古书，古人说的话不可全盘相信。他们不是撒谎，而是有认知局限性。
古人说，皇帝失德，所以地震。我想你是不会相信的。你肯定认为地震另有原因。
我们今人读古书，在理解古人的逻辑的基础上，还要用今人的头脑去思考。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 46 不单单是怎么养，还要有养马之地。中原阡陌之地是养不出战马的，西夏断了马市后宋
只能向大理买小马。 |
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w*****u
发帖数: 4768 | 47 看了 War Horse电影里的马是种田好手也是优秀的战马 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 49 这我不敢苟同。
罗马很强的时候依然打不过帕提亚，克拉苏还阵亡了。
美国就呵呵了。天兵一到，无人能挡。固然越战韩战没有消灭对手，但几乎没出现过整
支军团被全灭的战役。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 50 一场局部战役而已。后来几百年中，伯罗奔尼撒波斯玩弄斯巴达，伊苏斯鸭梨山大狂草
大流士，卡莱安息怒斩克拉苏，图拉真两河流域逞威风，尤里安出师未捷身先死，库施
老直抵君士坦丁堡，希拉克略兵临泰西封。希/罗和波斯，你搞我一下，我搞你一下，
一时的胜负只不过是历史长河中的一个浪花而已。 |
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