C*********l
发帖数: 10248 | 1 坐落在北京城西北郊外的颐和园，是燕北之地能够领略江南西子风姿的独特景观，清代
帝王们往往喜欢摆脱沉闷肃杀的紫禁城，以此作为行宫，今天这处曼妙的古典园林则是
北京重要的观光景点之一。畅游在万寿山下，昆明湖畔之际，望着横卧水中的清晏石舫
，稍有近代史知识的人，大都知道这座园林除了风景之外，还有一点特殊之处，那就是
它和中国近代海军的关系，就连颐和园的讲解词中也有这样的话语，“1885年，慈禧太
后挪用海军军费重修园林，并改名为颐和园，取‘颐养冲和’之意。”
经历甲午之战，中国唯一的近代国家海军——北洋海军全军覆没，很多人抱着惋惜、悲
愤的心情检讨这失败的原因，认为是武备落后导致了海军的失利，而海军之所以没有得
到更新武备的原因，普通认为是慈禧太后挪用北洋海军的军费修建颐和园所致，当时社
会上就流传有昆明（颐和园中有昆明湖，代指颐和园）换渤海之说。不过，慈禧究竟是
如何挪用了海军经费，挪用了多少，这些细节问题却很少有人注意，当就这些问题仔细
查阅清代档案时，最终的结果会出人意料，所谓的慈禧挪用北洋海军军费一说其实完全
是讹传。
所谓的北洋海军军费，指的是根据清政府的指拨，用于维持北洋海军的日... 阅读全帖 |
|
w*******e
发帖数: 15912 | 2 老衲混在北京N年，喜欢吃喝玩乐，各大公园都去过，最喜欢昆明湖，什刹海和北海，
唯独没进过中南海，有几次站在文津街北海大桥上隔着栅栏南眺中南海，但见水面开阔
，湖边绿树环绕，跟热闹的北海比，水中没有一条船，可以看见水中的一个小岛，树荫
中隐约可见一些建筑，据说当年是囚禁光绪帝的地方，叫瀛台。
不过南侧桥上不能久留，会有巡逻武警示意游人离开。
期待有一天中南海对游人开放，使得我等草根P民也能荡波湖中。 |
|
K**F
发帖数: 1198 | 3 估计东宫和西宫都想垂帘，还抢着安排顾命大臣，太子的班底一个上位的都没有。一想
到以后自己的命运只能像大清光绪帝一样，干脆一咬牙，以“罢工”的形式摊牌。
这个连谣言都不算，纯属胡猜的 |
|
|
x******g
发帖数: 33885 | 5 就是因为他改革得太快，引起朝中的震荡。
当慈禧太后听说他fire李鸿章，又要请日相伊藤博文参政，就决定要收回皇帝的大权了。 |
|
|
|
h**********e
发帖数: 2973 | 8 当时他们也被看作是卖国贼。
可惜的是，正是因为清朝政府把康党肉体上的消除，才很大程度上导致了清政府失去了
改良后执政的机会，才导致了十年后自己被更激进的革命派给推翻。 |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 9 相当的不靠谱.
当时日本人中希望中国强大的泛亚主义者相当多.
他们认为要和西方斗,
日本单打独斗势单力薄,必须找一个帮手,
强大的中国队他们有好处. |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 10 不是。日本在戊戌变法时对中国的态度呈现两极。
前一个首相支持戊戌变法，后一个漠视戊戌变法。 |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 11 我也没说都是.
当时日本国内的脱亚入欧主义者和泛亚主义者泾渭分明.
并不都是友华,也不都是反华.
某些势力可以利用的.
而慈禧太后对外国人一概非常排斥. |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 12 另外李鸿章相当支持维新.
只不过康梁和翁同和相当不喜欢李鸿章而已.
有成见也有历史恩怨.
但是李鸿章在赴任广督到宫内庙辞的时候,
慈禧当面问他"有人说你是康党"
李鸿章说"如果说支持维新变法是康党,那我就是康党"
慈禧默默无语. |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 13 慈禧太后实际上不是很排斥外国和外国人，除了戊戌变法失败和八国联军侵华之间这段
时间。
都是围绕权力而发生：
辛酉政变之后，她能够上台执政，搞洋务运动，从而有了同光中兴，就很大程度上依靠
了外国人。她支持和外国人打交道是因为外国人支持她的权力，尽管有些是通过恭亲王
奕欣来实现的。
到了戊戌变法时，外国人以为光绪才是他们更该支持的对象，所以这时候慈禧和外国势
力之间已经开始疏离。
戊戌变法后，慈禧要立大阿哥取代光绪，外国人不予承认（包括西方列强和日本），所
以让慈禧恼羞成怒，要和11国撕破脸打仗，才有了庚子国变。
她西狩回来后，则又转为和外国人和好，因为那时候外国人已经不反对她继续掌权了。
总的来看，慈禧是不是支持外国人，是要看外国人支不支持她掌权。。。 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 14 李鸿章很想跟康有为套近乎，康有为这个沙比，不知道为什么不肯 |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 15 李少荃的角色相当复杂。他是个支持维新的，无论慈禧还是光绪都不可能离开李鸿章。
他不为康党所喜（特别是康有为），但是他本人也未必看得起康党。他认同康党的理念
，但是未必同意康党的手段。
他是搞了一辈子改革的人，他对于在清朝搞改革艰辛的理解，恐怕比康党里所有人加起
来还要多。所以他不太会看得起康有为的激进手段。 |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 16 康有为是很傻逼.
康梁搞自洽学会的时候,李鸿章就非常支持,还给送钱做赞助.
但是康有为给退回来了,
他认为李鸿章是大汉奸,怎么能和这种大汉奸为伍. |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 17 因为1895年签了马关条约，李鸿章当时被看成卖国贼，康这种愤青怎么会和李鸿章合作
？估计躲还来不及呢。。。 |
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 老毛是最后一个离开国民党的
当时汪精卫也不是汉奸阿 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 20 李鸿章是晚清的人杰了
就是被慈禧这个玩弄权术的老婆子给弄臭了 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 21 慈禧就是老天派来灭大清的
大汉族主义考证一下，他爹绝对是汉族 |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 22 他是人杰。替清王朝顶了很多骂名。但是他不是圣人，他有些作为也可圈可点。但是总
体来说，他基本上做到了对清朝的忠心耿耿。慈禧最后说他“再造玄黄”。梁卓如对他
评价也很高。可见他是为各方所赞许的。 |
|
|
h**********e
发帖数: 2973 | 24 除了恭亲王奕欣之外，就治国手段而言，晚清后期几位皇帝和近支亲王，都不能出慈禧
之右。 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 25 不是说伊没有能力
是说伊只在乎自己的权利，不在乎江山
一个女人，很困难的 |
|
h**********e
发帖数: 2973 | 26 我是转述慈禧和梁启超的评语。他们分别代表了守旧派和改良派。 |
|
t**********0
发帖数: 9359 | 27 慈禧真的是奇人啊
一介女流之辈，凭什么让那些男人们低首附耳的，听她的指挥
看过她的文笔，字写得特别好，文笔很有雄风 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 28 梁启超后来来典型的复辟党，说话是有现实政治动机的，不能当作历史评论 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 29
没办法，那个地位，你想干些什么，总有反对者，因为反对者也有自己的理想，想干点
什么
李鸿章和左宗棠斗就是为这个，结果俩人的财神继续斗，盛宣怀和胡雪岩斗了半天，都
便宜洋人了。
回头盛宣怀留到民国，接着跟袁大总统斗，便宜日本人 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 30 你真见过？
字写得很不怎么样啊
双规鬼子六那次，亲自写的命令，没有进过大学士，字很烂 |
|
|
h**********e
发帖数: 2973 | 32 梁启超既反对宣统复辟(和梁启超决裂)，也反对袁世凯称帝(和杨度一度决裂)。
他的所作所为，基本上和支持复辟无关。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 33
就是一个玩弄权术的老太婆，活该死后被孙殿英挖坟 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 34 扯淡阿
慈禧是唯一让李鸿章军政大权独揽的，莫非李鸿章满族？
慈禧严加防范的八旗亲近弟子幼军共有军权 |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 35 慈禧是真的强人.
把恭亲王玩的死死的.
什么李鸿章之流更加不是慈禧的对手.
事实上,在庚乱之后,李鸿章和英国人洽谈过造反的事.
他问英国公使:一旦中枢有变,贵国有何打算.
英国人回答: 弊国支持最强有力的人维持大局.
李鸿章听了喃喃自语了一句话, 我国最有力的人还是太后. |
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 37
独揽个毛，就一北洋能翻天？不给钱你能揽什么，自己一帮满清贵族没一个烂泥扶得上
墙的 |
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 40
不给钱，你揽什么权利，李鸿章的钱都在谁手里？宁愿满清贵族都贪污了，也没有中堂
的份 |
|
g*******1
发帖数: 6009 | 41 这当然是一个原因.
名分上大.
但是慈禧压得住所有强人,能力还是非凡的.
慈禧一死,
还有太后和摄政王.
根本就压不住阵脚了. |
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 43 负责财务的不负责军队人事，这是老规矩了
慈禧防的还是满洲年轻权贵 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 44 并不是靠着能力来压的，有本事的，慈禧不会给他们展示本是积累资本的机会 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 45
军队没钱能干什么？自古养兵就是粮饷第一，把粮饷一卡，给你十万兵也没用
这就是满汉之防 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 46 也就是说，慈禧的本事，还是玩弄权术的本事
玩弄权术水平很高，游刃有余，还可以来个小中兴
只不过大清的情况实在恶劣，这个它根本不管，只要自己活着时候权利不动摇就可以了 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 47 扯淡把
到了张作霖，让郭松龄领兵，老杨管钱，也是因为民族矛盾？
任何老大，都不能让领兵的掌握财政资源的 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 48
中兴个毛阿，她不管事了，东南发展资本主义，确实府库充裕点，她在的时候中兴什么
还有长毛之乱，减少一亿人口，土地矛盾大减 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 49 长毛之乱，不是伊搞起来的吧
伊德问题，还是不敢真的把8旗练出来。
不是8旗烂透了，是伊不敢
咸丰若在，搞个清英联合舰队，铁帽子王的孩子送到英国学海军，长毛早就灭了 |
|
|
