H*******o
发帖数: 504 | 1 Again, you don't seem to understand how serious the crime is, JoePa should
report to the POLICE immediately. At the very least he should push the
investigation.
This is the definition of immoral action. Putting JoePa and moral in the
same sentence after this is a joke. |
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l*****8
发帖数: 16949 | 2 这个事其实很简单，Joe Pa在法律上却是没责任，但道义上责任是逃不了的。
Joe Pa报告了上级之后，上级没有作任何处理，他也不follow，显然有问题。这是和小
背心不同。小背心程序上有问题，道义上瑕疵不是很大。也就是小孩子卖点纪念品。这
个性侵犯小孩子可是天大的事。 |
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s***f
发帖数: 103 | 3 nod, nod, 其实就是joepa和小背心的差别就在于所涉及的crime性质不同。首先，
sandusky还没有被定罪，和当时osu球员might get involved in drug traffic，still
in investigation差不多，joepa和小背心都选择了没有继续跟下去，当然joepa
reported to his "boss", then did nothing, 小背心自己“一个人”把事情压下来了
。最后当然球员没有涉及crime，但是就算是有involved in drug traffic，也是没法
和这个看上去已经"convicted" child molestation相提并论。如果sandusky也是drug
traffic的话，joepa就不会像现在一样被morally病诟了，【 在 logic98 (logic) 的
大作中提到: 】 |
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b**j
发帖数: 20742 | 5 主要是这个crime太被人痛恨，如果是any other crime, 都不会
闹这么大。小孩在美国是神圣的地位。不容侵犯
still
drug |
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B*****e
发帖数: 9375 | 6 这得多盲从的人才能说出这样的话啊...
球队里等级森严,
你手下一个地位最低下的grad assistant鼓足勇气,
报告了你的第二把手在公众场合里强奸男童,
操, 你的全部反应, 就是把他上报给自己的工作上司,
而这个名义上司, 其实完全是看自己脸色吃饭的奴才.
然后, ok, 没事就没事了.
这就是Joe Pa对这么一个前所未闻的罪行的全部反应,
你竟然不愤怒?
操, 这还是他自己说的他的全部反应, 你就信了?
你就相信他没吩咐那个奴才AD, "要识大体, 到此为止了哈"?
他既然已经报告过了,
现在还"震惊"甚么? 装甚么蒜??
圣人my ass, dog shit is more like it. |
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U*L
发帖数: 1449 | 7
I
Retire with honor???
JoePa will be fine, no one can/ will charge him.
But he retires with shame, period. |
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w***b
发帖数: 2244 | 8 他应该follow up，或者向警察报告，而不是象他的那些所谓上级一样睁只眼闭只眼 |
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w***b
发帖数: 2244 | 9 没错，是这个道理，法律上他没问题，但是道义上面绝对是污点 |
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k*******i
发帖数: 383 | 10
^^^^^^^^
还有别的反应，譬如给这个grad assistant提职加薪。 |
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m*****s
发帖数: 231 | 11 Sandusky在1999年已经退休，不再是球队一员
2002的事，JoePa不是直接目击证人，他所能做的就是接到GA的报告后，立即告知给主
管校警的副校长和体育主管，由他们来调查。
这个做有什么问题？
这个和盲从有啥关系？不能客观说两句吗
满篇猜测，把脏水都泼到一个并非案犯的老人身上有意思吗？ |
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w***b
发帖数: 2244 | 12 没有泼脏水，
但是没有follow，或者没有报警察确实是他的问题 |
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m********t
发帖数: 9426 | 13 我觉得你说的挺有道理
虽然psu的球迷心理上估计接受不了
Joe Pa估计也是想护犊子，让朋友收手算了
法律和道义上他是错了，朋友情分上他做的不错 |
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U*L
发帖数: 1449 | 14
nothing wrong legally, that's the whole point of JoePa defenders. |
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T******n
发帖数: 1131 | 17 这个thread里面那些为JoePa辩解的论调非常令人吃惊。
这个事是强奸十岁男童的事，不是一般的罪行。凡是家里有孩子的都应该主张把这个事
查个水落石出才行，只有这样才能恢复PennState的名望。居然有人说媒体不应该查根
问底，自己肯定还没有孩子。
JoePa粉过是非，一世的英名沾了极大的污点，是没的跑了的。 |
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w*****2
发帖数: 1458 | 18 "The grand jury investigating Sandusky found that he was given the office, a
parking pass and other amenities as part of his 1999 retirement package." |
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l********e
发帖数: 2499 | 19 Sandusky上周还visit campus，不当DC后一直有对PSU football设施的access。Who the hell allowed that pedophile to do that?
Boys were fucked right in the Joe's locker room. |
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l********e
发帖数: 2499 | 20 PSU有些fan护主子有点儿过分了，要是我的主队除了这个事儿，正常的反应应该是feel ashamed的吧，要求clean the house才是你们要做的，JoePa名声脏了，这个是没跑的了。It would be shocking to see he coaching Nebraska's game. |
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m********t
发帖数: 9426 | 21 太恶心了
fucked right in the Joe's locker room. |
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l********e
发帖数: 2499 | 22 有孩子的估计比我这种能气愤一百倍，娈童最恶心的事儿之一，居然还有护着他的。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 23 一般大学出了这种事，第一个就是禁止此人踏入校园一步。Sandusky这些年显然经常回
到校园，JoePa显然不可能不知道。 |
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N*********n
发帖数: 3584 | 24 确实禁止了他带儿童进校
所以07年他带小孩去看训练这件事会搞得老爷子很被动（假设他知道的话） |
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j**e
发帖数: 196 | 26 I am surprised Joe has not resigned yet. According to an published interview
in 1999 (?), Joe "knew everything happening in the team".
So he very possibly knew everything about this scandal, and just pretended
knowing nothing. |
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N*********n
发帖数: 3584 | 27 那个package里应该只是禁止他和那个基金会的小孩独处。 |
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l**k
发帖数: 1755 | 28 https://twitter.com/#!/rmusselmanppg/status/133986108404011008
Paterno's son, Scott, told reporters that his father hasn't been asked to
step down and will oversee the team during practice this afternoon. Scott
Paterno said his father plans to coach No. 12 Penn State on Saturday against
Nebraska, and that JoePa's job remains "status quo."
It won't be fun to watch PSU's away game now, I can imagine the signs
floating around humiliating players.
This is just shity disgusting.... Maybe Paterno sho... 阅读全帖 |
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s****t
发帖数: 461 | 29 kao, since when osu球员might get involved in drug traffic?
Tatoo shop owner is not osu球员 for god's sake.
OSU case is all about NCAA rules being broken, not criminal.
still
drug |
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H*******o
发帖数: 504 | 30 社会实际上是非常hypocritic的，放到体育上也是一样，很多教练/球队干了很多见不
得人的事情没有人管，但个别倒霉鬼碰到枪口上被舆论口诛笔伐不得不低头，远有当年
ND假简历的奥利来（其实是什么p大点的事），近有小背心。JoePa这个沾了Child
Abuse的边，犯了美国人的大忌，只有下台一条出路，一世英名不得善终冤不冤？点背
不能赖社会啊～～ |
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B*****e
发帖数: 9375 | 31 真的? 真的"他所能做的就是"这个?
你有没有听说过有个东西叫法律?
这远远高于在你们PSU的校规, 高于足球队队规. 听说过么?
还有个东西, 叫打911, 把警察叫来,
-- 是校外的那些不受惧于Joe Pa淫威的警察哈; 那些要看他脸色吃饭的狗腿子可要不得 --
这比报告给一个球队教练要有用得多. 你以前不知道这玩意儿?
试试, 很管用的
我希望不是像你所说的,
小男孩在PSU校园被强奸,
一个人"所能做的就是"报告给自己的行政老板, 别的就不要做了.
我操, 真的是这样, 那宾州州大是怎样一个暗无天日的黑社会啊?
比窑子毒窝还没有王法. |
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B*********s
发帖数: 4158 | 32 why graduate assistant didn't report police, he saw everything. that's more
than enough to call 911 |
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B*****e
发帖数: 9375 | 33 Exactly!
一个年轻人目睹了这样的滔天大罪，
竟然是第二天向主教练报告， 而不是马上就打911，
这Joe Pa带的是什么玩意啊， 大学球队还是黑社会？
more |
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c*******s
发帖数: 1555 | 34 Maybe that's why he is wide receiver coach and recruit coordinator in the
football team now, got a job and promoted by keeping his mouth shut.
more |
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B*********s
发帖数: 4158 | 35 就是说他看到了以后马上就想到了升职的机会，也挺不简单的。to be honest, if I w
as joepa I probably would do the same thing. but if I was the graduate assit
ant, I would call police. |
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N*********n
发帖数: 3584 | 37 Big Red当时应该像说的那样是distraught的，当然你可以说一个28岁的人已经可以
handle这些事了。但如果你看到一个曾经在队里有很高地位，而且说不定是你曾经尊重
的人在干这样的事，俺觉得大多数人第一反应是吓傻了吧。于是他才立刻先告诉了他爹
，他爹立刻就告诉了老爷子，然后第二天大家面对面谈，再报告给了AD。他的做法从当
时他所处位置来说也是正常反应，唯一该受到指责的是等了8年才又站出来。
大多数人现在都指责他没打911，大家现在只是在这儿灌水说自己如果遇到这种事会打
911，立刻冲过阻止这种行径，但当你处在他那个年纪和地位的时候，真正遇到了这样
的事恐怕做的反应和他一样，先报告给自己上司，这好歹强过吓到什么都不敢说好。
当然他也和老爷子一样绝对有moral obligation,受到指责也无可厚非，特别是在过了
这么多年才站出来这点上。只是设身处地，他当时反应也是正常的。 |
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b**j
发帖数: 20742 | 38 it's easy to be moral police. 这种事情放中国10个有9个根本都不会去报告教练，更
不要说police了。老美按说比较直爽正直，但是估计体育界也是fraternity club, 水可
能也很深 |
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N*********n
发帖数: 3584 | 39 那是你没碰到，试想你要在公司看到你上司这样做是直接打911，还是先告诉更高级别
，或者直接报告给HR?
人潜意识里遇到这种事肯定立刻想到的是报告给他认为应该能更好handle这类事的人。
这和你在路上看到抢劫杀人立刻打911的反应是两码事。
w
assit |
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s***f
发帖数: 103 | 40 所以说当时发生了什么估计永远都搞不清楚了。说他distraught，然后告诉父亲在告诉
joepa，也说得通。但也有可能是想报警，但是一想这要是把老爷子的buddy的罪了，肯
定以后再psu混不下去了，说不定college football都没得混了，所以就先现报告老爷子
一下，看他什么反应，好了，老爷子也是向上报告，而且之后就没有下文了，那big re
d当然也就收声了，况且还涨了工资升了职，所以到底是distraught还是deliberate，估
计谁也不知道。呵呵
，更
水可 |
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b**j
发帖数: 20742 | 41 我觉得GA, JP都一级级上报，也就是把烫手山芋扔出去的意思。大学体育，最重要的就
是deniability. 然后AD/SVP出面处理，大家就假装不知道了。这里最关键的是，GA汇报
给JP, 以及后来和AD/SVP会面的时候说的是sexual assault (intercourse), AD/VP/JP
说的却是something of a sexual nature, 就把罪行变轻了。这就是perjury, obstruc
tion的原因吧。
我同意检察官的，assuming GA was telling the truth (jury也这么认为的), AD/SVP
were lying. JP 不是eye witness, 他把GA带去见AD/SVP, 所以legally没问题。
Morally, of course, everyone involved who's heard about this, are guilty
爷子
re
，估 |
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c*******s
发帖数: 1555 | 42 说得有理，可是这么多年中，当他还知道Sandusky在办Child Charity，成天有机会接
触children，他还能做到不闻不问，实在是说不过去。这可能也是大家对Joe pa最不满
的地方。 |
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b**j
发帖数: 20742 | 43 这就看大家是否相信JP真的"什么都不知道了"。不过sandusky那时候已经退休了(or fo
rced out?).. JP也管不到。我的看法是，当年走错一步，没把sandusky拿下关起来，过
了2年，没有新证据，你也只能假装不知道了，总不会跑去警署翻老账吧。
现在我觉得媒体应该open record request, 看看email, 也许能挖出来 |
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N*********n
发帖数: 3584 | 44 现在就是GA说了他报告给了Joe Pa所有他看见的，但是包括AD，VP,校长在内都否认GA
向他们报告的有任何criminal相关的事，Joe Pa周日声明里也说不知道具体情况。要么
就是GA在那儿隐瞒，要么就是其他所有人沆瀣一气做伪证，把自己撇清。
fo
，过 |
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b**j
发帖数: 20742 | 45 这个就是法官要判定的了。我看了23页起诉书，检察方面采用了GA的证词。
GA |
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c*******s
发帖数: 1555 | 46 我是指Mike McQueary，JP没有亲眼见到，但是MM did. Don't know how he can just
pretended not seeing that and be around in the program for 9 years.
fo
，过 |
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l**k
发帖数: 1755 | 47 2nd on this... if he really knew at that time. |
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N*********n
发帖数: 3584 | 48 MM其实就是反正我报告给上级了，你们怎么处理是你们的事，我把自己撇清了。Joe Pa
本质上和他没区别。所以这两个目前只是受到道义上的谴责。
just |
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l********r
发帖数: 684 | 50 哥们儿你看来知道很多详情，我都有点审丑疲劳了，呵呵。 |
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