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全部话题 - 话题: 丰臣
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f****m
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d*******s
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2
两点,消耗战和李如松指挥出色。
1. 从《明史-神宗本纪,日本传》来看,自从大明轻易攻克平壤后,两边打的就是消耗
战而非歼灭战。经常出现败的一方“奔”,胜的一方“退”,胜败战损都很严重,由于
分据平壤和汉城,胜方无力追杀扩大战果。数量上来看,日本几乎没有补充,一开始15
万,到第一次议和,减员45%(《日本战史》,而明军是从开始的5万到3万,但是明,
朝联军达到7万。日本越打越少,明军越打越多。第二次开战也是如此,明军这边始终
维持了7到8万的兵力(《剑桥史》《中国通史》),而日本打一次少一次。
2. 李如松指挥很好,举两个栗子。
1)万历21年,李如松派祖承训乔装朝鲜军,麻痹了小西行长,轻易攻克平壤,获得
了可以打消耗战的稳固据点,不然阵地战败了没有据点防守,会被追杀的很惨。
2)决定性的“火烧龙山仓”是堪比官渡之战的经典战役。龙山仓是朝鲜汉城的国家
粮食仓库,囤积了朝鲜几十年的粮食,后来日本国内转运的军粮也囤积于此。第一次战
役僵持阶段,李如松兵力3万,而日军5万据守汉城。李如松无力攻克汉城,但奇袭烧毁
了龙山所有13座粮仓,使日军粮食补给不上。《明史-李如松传》“闻倭... 阅读全帖
v*****s
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3
李如松绝对一代名将,他要不是那么早死,大明亡的没那么快,可惜了。
对比第一次和第二次,李如松的指挥作用非常明显。

15
o**4
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p******e
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5
据说棒子在该海战中已经有了类似铁甲舰的前生了,所以棒子在该战中才是主角
b**********3
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6
李如松 + 戚继光的部分兵力和抗倭的经验
n*******r
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7
第一次李如松指挥不错,第二次麻贵也可以。不过关键还是军队质量。明军两级分化情
况严重,全国纸面上几百万,能打的军队实际上就是各军镇各地方将领自己维持的几万
精锐
。前往朝鲜的明军多为这类精兵。这也很好理解,皇帝下令各军镇调兵,自然派出的都
是精兵,打得好加官进爵,打得差丢官掉脑袋。
万历朝鲜战争表面上看大明仅仅动员了很少的兵力,实际确实用了全力。个人估计明军
全国精兵在朝鲜应有五到七成,当然这个没法验证。
之后与后金的战争进程可以看出类似的情形。从萨尔浒到沈阳辽阳几次大战,明朝几次
调各地精兵入援加上当时辽东精兵仍在。从战役表现看,明军战力并不差。屡战屡败的
原因主要还是战役指挥,以及客场作战入援军明显有水土不服的状况。等到这些精兵耗
完了,辽东就彻底成为一个泥潭,不论怎么砸钱,战场上都是一溃千里。
之前戚继光编练的新军,完全可以与同期欧洲出现的新式军队比拟,若坚持下来明军原
本可以改变精兵太少的死穴。
至于朝鲜海军,当然很重要,不过若陆路顶不住那也是无源之水而已。
k**o
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8
明军等于是主场作战。而且当时日军对天朝汉人军队,还是有某种敬畏心理,
常常接战就自溃,或者有兵力优势的情况,也畏缩不前。如果不是这种心理
作祟,根本不会丢掉日军重兵守卫的平壤,然后大溃数百里,然后又在碧蹄馆
数万日军被李如松3000兵力打的差点崩溃。
反而与蒙古,满清这些蛮族军队作战时,日军心理优势明显,比较藐视对方。
D*****i
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9
第一次明军实际兵力只有3.8万。
最开始定计划时,打算调7万,实际调动5万。但其中1.2万南方的部队,直到李如松打
完碧蹄馆才到达北京,所以第一次明日战争,明军只派了3.8万。

15
r*****y
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10
虽然日军总兵力占优,但是几次战役实际参战兵力并不占优。比如平壤战役李如松部大
约有4万人参战,日军实际参战只有小西行长部大约2万人左右。
只有碧蹄馆之战是日军人数明显占优,不过就是个遭遇战,结果也是不分胜败。
r*****y
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11
明史是这么记载的:
久之,秀吉死,诸倭扬帆尽归,朝鲜患亦平。然自关白侵东国,前后七载,丧师数十万
,糜饷数百万,中朝与朝鲜迄无胜算。至关白死,兵祸始休,诸倭亦皆退守岛巢,东南
稍有安枕之日矣。秀吉凡再传而亡。
b*******8
发帖数: 37364
12
兵的质量差太多了
11人国足能打过6人巴西二队吗?
kx
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13
总兵力占优,但是直接接战的时候处于劣势,只有两种可能
1.战略水平差,总兵力占优都不能在接战的时候占优,那个水平输了活该
2.战略水平并不差,但是自以为能以少打多,所以主动在接战的时候人数处于劣势,那
么这种情况下输了,只能说明对自己的估计过高,也是水平差,属于nznd,no zuo no d
ie
A***n
发帖数: 8859
14
当年明月的观点是此战规模太小。。。。
r*****y
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15
日军占了大半个朝鲜,要分兵把守各地的。而且对明军实际出动兵力也不明。明军不必
替朝鲜守土,只管进攻就行了。拿破仑说过:我的兵力太少没法防守只能进攻。

d
kx
发帖数: 16384
16
嗯,日本要是一寸朝鲜没占,肯定就能纵横捭阖了
r*****y
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17
是啊,打遍天下无敌手的蒙古帝国两次远征日本两次全军覆没。还不如日本在朝鲜至少
能占据一个落脚点,最后也是自己主动撤退,大半主力顺利撤回本土。
l*****i
发帖数: 20533
18
根据韩国人的解释,明军就是扯后腿的草包,主力都是韩国人。。。
r**o
发帖数: 4614
19
明军万历21年1月攻占平壤, 4月攻占汉城, 到5月除全罗和庆尚二道部分沿海地区为
日军占领外,复朝鲜全境。 3个多月倭寇丢了几十座多城,2000里河山。 明军就是赶
路光抓猪,恐怕3个月时间也不够啊。
r**o
发帖数: 4614
20
蒙古没有倾尽全力,而且天气帮忙。
倭寇完全是倾国来攻。 米帝二战把倭寇打得遍地找牙, 10年不到就在朝鲜吃了鳖,
你能说倭寇三军不如土共吗?
r*****y
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21
平壤战役明军兵力大于日军,汉城我记得明军没有攻克。明军所谓的克复其实大部分是
明日谈判,日军主动撤退的。
r*****y
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22
倭寇也没有倾国啊,德川家康的东军基本都没动,至少50%的实力没来。日军出动兵力
是15万,蒙古攻打日本的兵力是20万,而且是全军覆没。日军则是主力基本全身而退。
蒙古是因为无法在路上取得立足点,才被迫在海上过夜,结果当夜台风大作,吹沉了不
少船。
美帝二战打日本的力度远大于投入在朝鲜的兵力,朝鲜战争美军在朝鲜始终只保持7个
师的地面部队。二战仅仅一个冲绳就出动了8个师的地面部队。要是美军把二战投放在
太平洋的军力投放在朝鲜,至少拿下整个朝鲜半岛一点问题没有。

h*h
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23
李如松可惜了。他在,努尔哈赤不一定就敢反。
r***l
发帖数: 9084
24
恩,历史就差那10年。北宋的曹玮也是,多活10年李元昊借10个胆子也不敢造反。
k**o
发帖数: 15334
25
要不是他们李家养寇自重,努尔哈赤早被叶赫部弄死了。
p******o
发帖数: 9007
26
能在总兵力占优的情况下在局部重要战役处于劣势只能说明战略指挥有问题。
r*****y
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27
进攻和防守不一样,防守方要处处设防。进攻方可以集中兵力进攻某一个点,形成局部
兵力优势。拿破仑说我的兵力太少无法防守只能进攻。
r*****y
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28
关原合战,东西军实力相当。蒙古人本来在陆上就站不住脚,所以被迫在海上过夜遇到
台风,台风加速了蒙古人的失败,但是即使没有台风蒙古人也未必能征服日本。
R***a
发帖数: 41892
29
在敌对领土上防守作战,不守城不行啊。
想机动?粮食不跟你机动不行啊。
r*****y
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30
日军入朝总兵力9个军团,第一次李如松打的基本上就只有小西行长的第一军团。第二
次规模较大,主要和明军交战的有:小西行长的第一军团,加藤清正的第二军团,岛津
义弘的第五军团。加起来也不过日军总兵力的1/3左右。第一次更只有日军总兵力的约1
/9。且第二次除最后的露梁海战外,明军基本上就没取得过什么像样的陆战胜利,蔚山
泗川都是大败。
r*****y
发帖数: 53800
31
以明清实力对比,明朝全国兵力上百万,但是能在东北用来和满清作战的也就十几万精
锐。满清八旗一开始是六万,后来加上汉八旗蒙八旗总兵力也有十几万。明军兵力并不
占显著优势,甚至略处下风。最关键的松锦会战,明清兵力相当,都是13万左右。
r*****y
发帖数: 53800
32
日清甲午战争陆战也是如此,清军总兵力上百万,远多于日军。但是局部战场往往是进
攻方的日军集中优势兵力占据数量优势。
r***e
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嗯,所以合理的战略是堵口
p******o
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34
明军在朝鲜的战斗是无大胜,但是逐步把战线往前推移,压缩日本的空间。就好比下围
棋,没有杀大龙,没有大死活,但是把日本的实地都掏空了。最后日本占据的都是沿海
一带。你可以看看地图蔚山和泗川都在什么地方。

约1
r*****y
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35
那是双方国力巨大悬殊造成的,明军本身战斗力并不算强,尤其第二次入朝。日本是自
己主动收缩到海边,不是被明朝压缩被迫收缩。
r*****y
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36
不光是无大胜,而且是连连打败。但是国力比日本强,耗也耗死它。好比下围棋,日本
能下的棋子就180颗,被吃一颗就少一颗。明朝可下的棋子有360颗,即使被吃掉几处也
无大碍。
p******o
发帖数: 9007
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天正二十年(1592年)3月,秀吉自全國動員了三十餘萬兵力,以其中西國部隊為主的
15萬8700人編成九個軍團渡海至朝鮮作戰;
其中名将大将有:小西行长,加藤清正,锅岛直茂,黑田长政,岛津义弘,福岛正则,
長宗我部元親,蜂須賀家政,來島通總,小早川隆景,立花宗茂,毛利秀元,
宇喜多秀家,石田三成。
其中宇喜多秀家,毛利辉元,小早川隆景名列五大老;
石田三成名列五奉行。

约1
r*****y
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38
日军这个阵势,其实有点像18路诸侯讨董卓,看起来声势浩大气势汹汹,但是其实真正
和董卓交手的只有曹操孙坚几人而已。大部队都作壁上观心怀鬼胎。
p******o
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39
小早川隆景和宇喜多秀家参加了碧蹄馆战役;石田三成参加了幸州城战役。
一个碧蹄馆日本就有四万军队加入战斗,这还是第一次朝鲜战争。
p******o
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40
哪些人心怀鬼胎作壁上观?
r*****y
发帖数: 53800
41
碧提馆只是小规模遭遇战。幸州城战役谁跟谁打?双方投入兵力各多少?我怎么从没听
说过?几乎可以忽略不计。
r*****y
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42
除小西岛津加藤三个军团外的其他侵朝日军。基本没有和明军交手纪录。
p******o
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43
碧蹄馆日本投入兵力40000,(居然都超过你声称的第一次朝鲜战争日本总兵力),这
是小规模遭遇战?
幸州城战役中石田三成负伤,因为你没听说过就可以忽略不计?
r*****y
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44
碧提馆只是小规模遭遇战,日军先后到达战场兵力约3万多。明军几千人。双方损失都
不大。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%A7%E8%B9%84%E9%A4%A8%E4%B9%
幸州城战役我是没听说过,所以请问你谁跟谁打,双方投入兵力多少?可是你对这些关
键问题都避而不谈。
查wiki,幸州城战役是日本跟朝鲜打,这跟明军有什么关系?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E5%B7%9E%E5%B1%B1%E5%9F%
R***a
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猴子愿意要册封还不是打不下去了想找个台阶下么
r*****y
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46
此外,wiki上碧提馆和幸州城战役的词条可都是说碧提馆明军战败的。
r*****y
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查碧提馆战役日文wiki词条,日军本队2.1万人大部未参战。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%A7%E8%B9%84%E9%A4%A8%E3%81%
r*****y
发帖数: 53800
48
幸州城战役对于明和日交战来说,难道不是可以忽略不计?
r*****y
发帖数: 53800
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说明猴子一开始的所谓征服中国也不过吹吹牛皮而已。类似本届世界杯前日本高喊要夺
冠,实际现实目标不过小组出线而已。
R***a
发帖数: 41892
50
那还不是理想很丰满,现实很骨感造成的。
要是明军去的还不如朝鲜人,那么保证猴子立马信心爆棚,多半连印度都想打下来了
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