g******a
发帖数: 667 | 1 你地理概念实在太差了。
潼关是天险，那是针对从河南进攻来说的。从河南攻陕西，的确是非走
潼关不可，只此一道，非常难攻下。
但是进攻陕西远远不只攻潼关一条路。
比如南宋如果想攻陕西，根本就和潼关没有关系，直接出汉中过秦岭就
好了（诸葛亮当初北伐也是这么走的）。
从东面攻陕西，如果控制了河东，可以考虑渡黄河。比如当初唐朝初兴
之时就是那样。
或者从湖北沿汉水而上，取道武关。
宋金对立之时，由于陕西地形对宋朝有利，几次宋军的大胜都是在陕西。
而且取陕西是从山上往山下攻，自然要容易许多。
山东处在黄河以北，而且地形又相对平坦，对宋军来说，不是理想的战
场。宋金征战多年，宋朝在两淮投入了刘光世，张俊和韩世忠三员大将，
仅仅能够保境而已。极盛之时也不过收复沂水数郡。 |
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g******a
发帖数: 667 | 2 你地理概念实在太差了。
潼关是天险，那是针对从河南进攻来说的。从河南攻陕西，的确是非走
潼关不可，只此一道，非常难攻下。
但是进攻陕西远远不只攻潼关一条路。
比如南宋如果想攻陕西，根本就和潼关没有关系，直接出汉中过秦岭就
好了（诸葛亮当初北伐也是这么走的）。
从东面攻陕西，如果控制了河东，可以考虑渡黄河。比如当初唐朝初兴
之时就是那样。
或者从湖北沿汉水而上，取道武关。
宋金对立之时，由于陕西地形对宋朝有利，几次宋军的大胜都是在陕西。
而且取陕西是从山上往山下攻，自然要容易许多。
山东处在黄河以北，而且地形又相对平坦，对宋军来说，不是理想的战
场。宋金征战多年，宋朝在两淮投入了刘光世，张俊和韩世忠三员大将，
仅仅能够保境而已。极盛之时也不过收复沂水数郡。 |
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m********r
发帖数: 2 | 3 http://cjqn.html.533.net/yiminhistory.htm
明朝洪武、永乐年间大规模地移民是有其历史背景和历史原因的，这自然要从元末年间的
历史谈起。
元朝在中国的统治只有89年，虽然盛极一时，但“只识弯弓射大雕”，到了元代末年，由
于蒙古贵族及封建地主对农民残酷剥削压迫，阶级矛盾与民族矛盾日益激化，水旱蝗疫不
断，民不聊生，使河南、山东、河北皖北等中原地区“道路皆榛塞，人烟断绝”(《明太
祖实录》卷二十九)，人民无法生活下去，只有揭竿而起，反抗元帝国的残暴统治，仅至
正元年( 1341)，山东、河北、湖广等地就以生了百余次人民反元起义，以后人民起义更
加频繁，力量也越来越大，至正八年方国珍在台州起义，至正十一年刘福通在颖州起义，
号称红巾军，徐寿辉在蕲州起义。至正十二年郭子兴、朱元璋在濠州起义，第二年张士诚
也在江苏泰州起义，其后十余年，特别是刘福通的红巾军与军决战于两淮、河南、山东、
河北等地，广大农民纷纷响应，元军出其精兵锐将与农民军决战，攻城掠地，掳掠杀人，
干尽了残暴之事。至正十二年九月元丞相“脱脱破徐州，遂屠其城”(《元史 脱脱传》)
，至正十七年、 |
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k***g
发帖数: 7244 | 4 发大水惊动了中央，因为是洪灾，并且毛主席说过“一定要把淮河治理好”的，所以救
援物资很快就到了，还是空军空投的，压缩饼干还有烙饼什么的。。。 。。。
不过那次的洪水后来亦有民间传闻，据说开始时由于连续降雨，水势颇高，但是老毛自
50年来号召治理淮河，堤坝什么的早已加固，并且有人值守，按理说那次的水不该成灾
，所以传言是淮河上游相邻一个乡的领导指挥人趁雨挖开了大坝，因为沿淮一带的村庄
都是平地起高台才修房子的（这也是历次水灾后的经验），所以水放进来基本上淹不到
人，而地里也早就没庄稼了，所以无所谓，而水一成灾，马上就可以引起中央的注意了
，由于洪灾后的救援，附近受灾的几个乡的村民少饿死了很多。
不过这个有可能是讹传，也许本来就是天灾。但是那个乡的领导都受到处分了，因为堤
坝是从他们那里决口的（尽管可能不是他们去挖的），他们要负责任。。。 。。。 |
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n*****n
发帖数: 25 | 5 发信人: napolen (苗苗之风), 信区: History
标 题: [版庆征文]满江红——窝阔台攻宋 上
发信站: 水木社区 (Tue May 30 16:27:25 2006), 站内
本文是应韩之昱兄之约而补写的《满江红》的一部分，全文可能将在韩兄新办的杂志中
刊出。经韩兄同意，我将文章的一部分作为版庆征文发出，请大家自觉不要向其他网站
转载
napolen
窝阔台攻宋
蒙古人对中原的破坏是这样的彻底，以至于在击败了南宋的入洛之师后，连蒙古人自己
也无法在赤地千里的中原大地上生存下去，而不得不退回黄河以北就食，而没能乘胜追
击。然而，宋人的这口气并没能够松多久，该来的终究会来。第二年（1235）春天，窝
阔台大汗以宋人背盟为由，下令兵分3路，大举攻宋。
狼，终于来了。
在介绍蒙古军队的进攻路线之前，有必要先回顾一下南宋的防御战略。从地理上看，宋
人的长江防线可以分成三个主要部分：上游为川峡四路，主要在的四川和陕南，又称四
川战区；中游为京湖路（京西南路与荆湖南、北路的统称），主要在的湖北和河南南部
，又称京湖战区；下游为淮南东、西路，管辖长江淮河之间的广大地区，又称两淮战 |
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s***e
发帖数: 1272 | 7 去葫芦岛之前，他有一个北上山东的攻势部署。没采纳。
回徐州以后，黄百韬被围，他有一个先向西攻击中野的部署。也被否了。
后来黄百韬完蛋了，黄维也悲剧了。徐州的部队怎么办？他跟老常说，要么在徐州依托工事辎重守下去。要么什么都不管一路转进。结果老常说转进吧。但是国防部给安排的是从河网密布的两淮转进。。。
杜说烦不了了，我从西北走。结果走了一半接到空投命令了。。。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 8 北上山东的那个是打酱油的计划吧？没被采纳也是因为太不靠谱。杜聿明自己都知道徐
州是个烂坑，千方百计往外跳，又是进攻山东，又是葫芦岛撤兵，最后没办法了，被常
公扔进去填窟窿了。
托工事辎重守下去。要么什么都不管一路转进。结果老常说转进吧。但是国防部给安排
的是从河网密布的两淮转进。。。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 看你要翻成啥样呗。如果要翻他是个贪杯好色无能之徒，这个很容易，但南宋灭亡的直
接原因就是他，
这个案翻不了。
你首先要清楚，宋的国防布置，内地是非常空虚的，被人家忽必烈轻松就搞了个几千里
的武装大游行，
但边境的力量是非常强的，三个战区，四川，京湖，两淮，蒙古人哪个都攻不动，结果
因为他，被人把
脊梁打断了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 具体到孟良崮，粟裕是5个纵队打74师一个。之前两淮涟水共军也和74师多次交手，并
未占得上风。如果兵力相当，74师自然不怕共军。双拳难敌四手，好汉架不住人多。吕
布败于三英群殴=吕布打不过刘备一个？ |
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q**l
发帖数: 505 | 12 “说山东，守着兖州矿反而要用两淮的煤”， 这个是为啥呢？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 淮南水网挺密的啊。
南宋几大军事集团，川陕，襄樊，两淮都是守卫淮河--大散关一线的，几乎所有家当全
在这条线上面了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 真的个头。岳飞是襄樊战区司令官，两淮战区司令官是韩世忠。
岳飞都反攻到开封了，还没过黄河呢。金兀术的主力机动兵团悉数被歼。 |
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F********l
发帖数: 208 | 15 不出武功是司马懿犯傻，没看出诸葛亮想占领北原，截断陇西，没有郭淮，那次他就完
了。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 16
秦良玉的白杆兵不算精锐？萨尔浒10万没什么大不了，败了就败了，关键是一败再败，
戚继光练出来的浙兵，先后出关的两淮兵，都是精锐，全损失干净了 |
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f*******l
发帖数: 1239 | 17
前两江总督
盘踞徐州 手里有半个津浦路和两淮的盐政
张勋确实是有实力的一个军阀 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 富农出身但对农业一窍不通，以致日后弄出了亩产万斤的国际笑话。
加入新军半年后就被赶走。
1919年7月创刊《湘江评论》，8月《湘江评论》即被查封。
在北大当图书管理员时不安心本职工作，只知道泡妞。以致邻居抱怨半夜动静太大。
1921年组织新民学会，同年底，新民学会自动解散。
任中共湘区委员会书记，领导长沙、安源等地工人运动。连遭败绩。
1926年11月，主办第六届农民运动讲习所。农讲所之前举办了6期。毛主办第六期后随
即遭关闭，在也没有举办第七期。
领导秋收起义，遭惨败。只好去投奔土匪。
1930年任红一方面军总政委，但不久就被排斥。
遵义会议复出，连吃败仗，四处流窜。队伍从3万人锐减到几千人。
西安事变原本打算杀蒋被毛子爸爸打脸。
抗日时一直躲在窑洞泡女人加整风加强党内的法西斯独裁统治和思想禁锢。
抗战胜利后认为能建立联合政府，自己准备常驻两淮方便去南京开会，结果被老蒋打脸。
准备独占东北，被林彪怒斥“望主席头脑清醒考虑之”。
千里跃进大别山，把28万之众的刘邓大军弄得马瘦毛长，重武器全部丢光，刘邓出大别
山时只剩6万。
再次准备跃进，要粟裕带3个纵队下江南，再次被粟裕打脸。
195... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 1470 | 19 蛋不是这么扯得。
淮海战役这集的确胡吹总设计师，但是粟裕的戏份也很重。
里面粟裕是用的方言倒口而不是普通话，中间好几个场景非常出彩。 典型的说黄伯韬
不架浮桥“昏了头啊”
还有徐州守敌走两淮那里，犹豫是相信情报还是相信自己的判断。
关于曹八集那段。 跟陈毅通电话说话对不上那段
相当的出彩。倒是军神被弱化了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 我纠正你一百遍了吧？你到底有没有回去冷静重新读一下帖子？北京武装游行 vs 临
安武装游行不是我干的。我再傻，要是连金兵入临安的日子和岳飞的生平都不知道，不
如自杀id算了。更何况我说过了，岳飞是襄樊战区的指挥官，两淮战区是张俊，韩世忠
和御前诸营负责防务，金兵不入临安也不是岳飞的功劳。
我唯一说的一句话就是“拿袁和武穆比，是对武穆的侮辱”，我这句话你赞同不赞同都
行，我无所谓。至于你怎么脑补出北京vs临安，长江vs长城，是你自己的事情，不要把
我画成风车当靶子。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 有可能，但不是靠交岁币的。
南宋末年，财政已经濒临破产，全国各地的军队空饷问题愈演愈烈，根本拿不出岁币。
四川恰恰是南宋最后丢失的部分，钓鱼城破都已经是崖山之后的事情了。
南宋要想撑下去，第一不要逼反刘整，第二要真心实意的派两淮战区和荆湖战区主力去
救援襄阳，不用大胜，只要一直拖到海都再次叛乱就大功告成了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 22 蒙古灭金那是很多年以后的事，而且也是宋蒙联合灭金。金军内乱那也是
采石矶之战之后才发生的，如果打胜了恐怕就没有内乱了。采石矶之战
直接后果就是后来五十多年金国无力攻宋，南宋收复两淮。战术胜利完全
改变了南宋的等着人打上门来的战略劣势，南宋转入伺机进攻的状态，
最后联合蒙古灭金。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 23 袁术威望不行， 讨董的时候， 绍是头目， 术是个裙带督粮。
袁术的主要优势是两淮江南一带没有黄巾， 生产秩序没被破坏， 所以钱粮足。
但是没打过仗就没有兵， 没有精兵， 所以想靠出钱指使吕布，被人一再放鸽子。 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 24 也不绝对，蒙古人拿下了成都平原，在钓鱼城被挡住了。
最后还是靠荆襄的突破灭亡了南宋。以前刘备出川想灭东吴也失败了。
南宋基本上三个战区，四川，荆襄，两淮。吴氏兄弟搁以前也算一个大区的节度使了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 你这个一直也就是从明朝开始的吧。
晚唐的经济重镇是两淮地区。北宋的时候，还在苦逼的开发两湖呢。南方经济全面超越
北方从南宋开始，到明朝基本定型。 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 26 孙志在合肥，不可能担子两头重。地理上曹军也可走两淮直扑建业。
说军事才能，总得有一两场决定性的胜战吧。刘终其一生也就是搞定了刘璋，还是刘璋
请他来防守张鲁的，足见刘璋之弱，即便那样也不算顺利。汉中更像是耗赢的，曹明显
顾虑比较多，不如刘坚决，毕竟汉中对刘算生命线。赤壁刘备陆上追击，战果也有限，
之后南郡还是周瑜打了一年才下来的。败仗几乎都是全军覆没。尤其夷陵去了关张赵云
黄忠，感觉他还不如诸葛用兵稳健。同样在徐州，看覆灭过程，吕布集团战斗力明显强
过刘备集团。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 27 另外，参观钓鱼城的一个感觉是：钓鱼城虽然险要（见下图），并非事先想象的类似于
雅典卫城的绝地或者伊斯兰坦布尔那样的雄城。城墙并非很高很厚。王坚张珏能够在各
种不利条件下坚持数年，是汉族历史上真正的英雄！对比史可法，以督师之尊，坐拥物
资人力充足的名城扬州，北面是两淮，后面是长江，居然一日而败！说他是猪队友都便
宜了他！ |
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K*****2
发帖数: 9308 | 28 朱温如果是学曹操，始终挟天子以令诸侯，应该先拿着唐皇当汉献帝，把李克用还有刘
仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用，就像是曹操对袁绍，应该先稳定了北方再
南下统一全国。
杨行密就像是孙家，坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多，但是南
方当时比三国那时候更分裂，朱温如果能统一北方，南下打荆襄应该不会太难，然后再
顺流而下取江南。
朱温还是不如曹操远甚。 |
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w**********i
发帖数: 601 | 29 晋商的发迹始于明朝建国之初。明朝建国后，国防的重点在北方，主要是防止蒙古人卷
土重来。朱家王朝在北方边境部署了上百万的军队，这就需要大量的军需物质。为了解
决军队的物质需要，朝廷以“盐引”为酬谢，鼓励商人把粮食草料运输到边塞，这就是
明朝的“开中制”。所谓“盐引”，就是在政府专控盐业的条件下，获取购买销售食盐
的额度凭证。
山西商人敏锐地捕捉了这个商业机会，他们从河南、山东以及江南地区将粮食运往北部
边镇，以换得“盐引”，再折身辗转两淮、河东、四川等地出产食盐的地方，凭“盐引
”来购买食盐，最后到全国其他地方出售食盐获利。
这是非常艰辛的商业历程，需要坚忍不拔的意志和吃苦耐劳的精神。好在山西商人吃得
苦耐得劳，能忍受常人难以忍受的艰苦，他们用自己的汗水和勤劳，赚取了大量的财富
，成为盛极一时的商业帮派——晋商，建立了庞大的商业帝国。
到了明朝后期，东北的后金出了个鸿才大略的努尔哈赤，他通过多年的征战，统一了东
北地区。将东北收为后金的国土后，努尔哈赤便把入主中原定为后金的基本国策。为了
实现这个宏伟的目标，就必须积蓄军力，扩充军备，就需要大量的军费开支，而此时，
经过多年的征战，后金国... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 30
当然有资源了，两淮地区资源多少，后面督江淮四镇，粮饷过手更是不计其数
史阁部除了和多尔滚书信往来，纠缠如何赠送粮饷打农民军之外屁都不会干，一个书办
的水平 |
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B******e
发帖数: 16928 | 31 还扯什么诱敌深入转进山东？明明是两淮被国军占了在苏北无法立足逃到山东。 |
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x********9
发帖数: 332 | 32 把生活在两淮流域的东夷人意淫成东北人，楼主你是地理盲吗？古代未开化，只知其母
不知其父是很普遍现象。后人为了美化先祖捏造出来的神话也能混在一起。全世界的上
古文明里都有提到洪荒时代。是不是全世界人都是同一祖先？
东夷，商朝的起源神话是处女吃了鸟蛋怀孕生出男性始祖。秦国的先祖就是东夷人，起
源神话也是如此。满族的起源神话也是如此。所以倒推回去，商朝、秦朝、金、清都是
女真建立的。而且从名称看........ |
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i******4
发帖数: 582 | 33 你们中国人真nb。 自己人编个谎话来攻击。 哈哈 虽然你们中国人玩法很奇特，但我
们非中国人不会那么无耻。Lol
商文明与满洲南部的红山－牛河梁文明具有一定的相似性。 在某种程度上，商文明继
承红山文明不是不可能的。
夷者， 一弓人，说的就是渔猎文明。 以鸟为崇拜的还有朝韩人，他们经常会声称自己
的东夷。东夷生活集中在渤海沿岸。
商朝遗民，商周战争中失败，遗民箕子建立箕子朝鲜，箕子朝鲜实际上是跨越辽东和朝
鲜半岛的地方。
东夷人不是汉人，即使曾经向南控制过两淮流域，他们也不是在淮河起源的。更重要的
提醒你们中国人一句，满洲人不是东北人。东北人是中国人意淫出来的词汇，附会起来
的，根本就不存在。 |
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f*r
发帖数: 3968 | 34 战史：金宋川陕大角逐
禽兽大那颜 于 2002-4-17 9:17:59 发表在：龙的天空——军事文学版
双方战略意图
自建炎四年(1130年)春季，金军退回江北以后，昔日争夺激烈的京西、两淮、山东
等战场，渐趋于平静状态。但是，息兵不足半年，转而在西北战场又爆发了大规模的战
事。这是宋、金开战以来，南宋军队首次主动组织的一次会战，对后来金、宋相持阶段
的形成起到一定的作用。
建炎四年(1130年)夏季，金东部战场上的完颜昌部向驻留淮南的完颜宗弼部靠拢，
大有再次渡江南犯约态势。宋廷害怕金军卷土重来，于是计划在陕西发动攻势，以转移
金军的视线，减轻江南的压力。
相对地，金也重新调整了攻宋的战略部署，改全线进攻为重点进攻，在宋金战争的
东部战场，暂时采取守势。首先，通过扶植宋朝降官刘豫建立伪齐国，形成一个以黄河
以南到淮河以北的缓冲地带。同时，放在金多年的秦侩还朝，进行劝降活动，以此瓦解
南宋的抗金斗争。
此时，金要巩固在华北的统治和争取在宋金战争中握有主动权，陕西五路在战略上
至关重要。而金军在陕西战场上一直没有取得决定性胜利。相反，宋廷派张浚在川陕指
挥抗金，不少金占的城邑，又纷纷换 |
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c******t
发帖数: 2478 | 35 http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=military&MsgID=424537
中国现有七大军区为：北京军区，沈阳军区，济南军区，南京军区，广州军区，兰州
军区，成都军区。其中除济南军区担当战略预备军区外，其他军区都有明确的职责和作
战对象。
★北京军区★
七大军区中北京军区的兵力最多，战力相当可观。中国陆军的王牌38军和空降15军都部
署在这里。
北京军区下辖5个集团军(24、27、38、63、65集团军），3个卫戍师（卫戍1师、卫戍2
师、卫戍3师），3个武警机动师（武警81师、武警114师、武警187师），总兵力愈40万。
北京军区防区为河北、北京、内蒙古、山西四省。各主力集团军资料如下：
第27军集团军
集团军下属第79机械化师（河北邢台），第80（河北鹿泉）、81摩托步兵师，炮兵旅、
工兵团、防化团等，属于甲类集团军，第27集团军军部驻石家庄，军长邱金凯，属北京
军区。有消息称，在96年的台海危机中，该军军的主力曾南下防属南京战区的两淮地区
。由此推断第27集团军可能是北京军区的预备集团军。
第38军集团军
编制为五个师（坦 |
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w*****i
发帖数: 17 | 36 by 吴钩越剑
公元2007年初夏，蓄势以久的台海战争终于爆发，在美日英等列强联手参与下，继而演
变成一场东亚大战，中华民族再一次被逼到了绝境，中国政府被迫作出最后的抉择——
蘑菇云团冲天而起……
这样的愤青之作有好几个版本，本人并无苟同之意，权当用来作个引子。台海一旦
爆发战事，不用多说，急先锋非空降兵与陆战队莫属。不过翻翻战史，空降兵善奇袭，
碰硬要吃大亏；而我海军陆战队区区数千人马，能开辟个把登陆场已算是“功德圆满”
。所以，本人对一句俏皮话记忆犹新，奉为经典，那就是“大炮不能上刺刀”。要定乾
坤，还需重锤，陆军有一支劲旅名列前矛，那就是台海霹雳——陆军第31集团军。
说起31集团军，即使是对许多军迷朋友来说，也会觉得其名不扬。几轮裁军后，所
剩的十几个集团军多为亮耀之师，或披金戴银，花团锦蔟；或声震九州，名扬万里。请
问老弟：二万五千里可有你一寸脚印？八年苦熬可有你几许风霜？
说来也是，在这样的大哥跟前，小弟真是姗姗来迟。该部以华东野战军第13纵队亮
相之时，排行老末，当时华野在编有11个纵队，有9个都能充老大。1、4、6纵队是粟大
将的多年“亲兵”；2纵是新四军两淮“大佬”； |
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s**r
发帖数: 6678 | 38 其实觉得这事应该搞对应执法。
直接驱逐俩美国外交官就ok。
到美国，而另一个是在要求联系中国大使馆未被同意时不得不也同意了被引渡到美国。
注意上述新闻中的如下内容：
但法官告诉他，法庭只能将他引渡到美国，中国法律不起作用。李礼又请求联络中国大
使馆，称不了解使馆的意见前不能作出决定，主审法官称裁决后可以联系中国大使馆，
并告知被告人没有触犯匈牙利法律，应该承担的法律责任来自美国。李礼不再坚持，同
意了引渡。
自己直接同意了被引渡，另一个要找中国大使馆，但是没被同意后也自己同意了被引渡
。我觉得中方完全应该就这两个人主动自己同意被引渡的过程大做文章。因为主动同意
被引渡这样的过程细节有违常规和逻辑，就算将来他们被引渡到美后也要开庭也会有陪
审团，应该找律师坚决就这一点向陪审团说明他们是被胁迫蒙骗才会作出这种有违常规
逻辑的自己同意被引渡的决定的。舆论媒体也应该就那个两个人自主同意被引渡的过程
大做文章，强调他们是在被胁迫欺骗的事实情况下? 獗灰傻摹Ｈ绻礁鋈瞬槐灰
桑恢欠裼Ω迷谛傺览苌蟆Ａ硗庹饷飨允切傺览黄鸩斡氚颜饬礁鋈烁善呕Ａ
恕２蝗谜抑泄笫构莶蝗昧等魏稳酥荒芙邮苄傺览ㄔ褐付ǖ穆墒Γ恢... 阅读全帖 |
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m**y
发帖数: 5225 | 39 1，跟我的敏锐感觉不一样没关系啊。只要不跑题，能回到淮海问题上来就行。
2，我不知道老毛知道不知道彭是在整粟。也许老毛知道也许不知内情。我没有这方面
的资料，邓选中也没有写吧。
3，我感兴趣的话是可以找文章看，我也看过些，但究竟怎么回事需要更多的有credit
的资料（比如邓选）才能搞清，可惜邓选中又没写。而且我这个帖子里关注的重点是淮
海战役的事情。 |
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h******a
发帖数: 2195 | 43 错了，是两淮。
安徽其他地方还是不错的。
安徽出事的总是阜阳周边地区，建议中央下决心用小型核武器解决阜阳。 |
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t***g
发帖数: 594 | 44 中国征兵还是应该在湖南，安徽两淮地区征。打架最厉害。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 45
能与清军正面交锋？哈哈，关宁铁骑出了名的逃跑部队，袁崇焕根本不知兵，戚继光训
练出来的南兵北调才是最有战斗力的，每次大战都是南兵不跑全部原地被歼，然后就没
了。
辽东尤其是辽西那些军将都是出了名的逃跑部队。关宁军在边军中银饷最好，装备最好
，每次逢战必跑把友军扔下孤军奋战，还战斗力强？让人吐了
祖大寿这一批算上吴三桂和他老爹等，都是逃跑部队。也就卢象升手下的兵将有点战斗
力，还叫崇祯给玩死了。明末有战斗力的部队是秦良玉四川白杆兵，戚继光之后留下的
浙兵还有两淮兵 |
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f******i
发帖数: 4647 | 46 很轻松。
先把那些中共地下党员全部枪毙了。
然后放弃东北和华北，
重兵集团集结在两淮，基本上就是学习南宋。
稳固了南方以后，举行北伐。 |
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l*b
发帖数: 4369 | 47 湖南和广西一带是最后防御线么，当年太君的大陆交通线就是这么打通的吧。
其实捏，这个湖南和广西是最后决战场是基于未来战争的。从历史上看，这两个地方战
略位置不那么重要。
相比之下，百战之地，精兵出两淮。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 明太祖和他的主要手下其实是两淮人( 长江以北，淮河以南的地方）
当时的湖南人大概还在陈友谅手下
众所周知，陈友谅被朱元璋灭了 |
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f******i
发帖数: 4647 | 49 中国打架凶狠排行榜如下：
1.湖南衡阳一带
2.安徽的淮南淮北阜阳蚌埠一带
3.广西。
衡阳打架凶狠全国皆知。
安徽两淮地区民风一直很凶狠，经常打的临近是河南东部地区的人哭爹喊娘。
广西就不说了，文革武斗就看得出来。 |
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f******i
发帖数: 4647 | 50 北方最狠的就是安徽两淮，蚌埠一带的人。
以前火车停靠蚌埠站的时候，列车员都要把车窗拉上。 |
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