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h***i
发帖数: 89031 | 2 好处也有一点，就是学生可以留学美国了，邓副总理跟美国谈的条件
你也使得了便宜就卖乖的八 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 3 是，第一次中越战争中国全面失败，最重要的战略意图，让越南退出柬埔寨没有实现，
然后领土和领海也没有取得，是彻底的失败。
就看第二次中越战争中国能不能找回场子了， |
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y*******w
发帖数: 5917 | 4 现代战争都是总体战，必须以杀死敌方有效人口作为主要作战目的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 扯淡
当时打越南的目的就是为了让美国接受大陆的留学生 |
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y****i
发帖数: 2108 | 6 越南人谈79年中越战争
Hi guys.
By chance, I just read a thread about Sino-Vietnam war in 1979 ended with
nuclear attack. I think I want to give you guys a view of Vietnamese too.
This story was told by my father, he was once in army and all his friends
are high ranking officials in VPA, some are even working in Ministry of
Defence. Therefore, I think this is a reliable view. This story also include
Cambodia accident.
At the end of the war with US, we were having some problems with Chinese.
Vietnam choose ... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 2108 | 7 Re: Sino-Vietnam war in 1979
I think the main reason for Chinese did not continue from Lang Son was
casualties. Before main Chinese army came to Lang Son, all other force
already retreat back to form a last line of defense around Hanoi. However,
it took few days for Chinese main army to have complete control over Lang
Son due to population resistance there. There's a story on Wiki, i'm not
sure if that one is truth. One pregnant woman carried bomb and threw herself
at China tank when they came i... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 谁告诉你最重要的战略意图是让越南退出柬埔寨了？
中越战争是一场双方都有充分理由宣布自己获胜的战争，可谓皆大欢喜。 |
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p******9
发帖数: 7130 | 9 哈哈哈，总射湿，许世友发来贺电；梁进喜，小北京发来唁电。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 10 奇怪吗？志愿军在朝鲜也一样存在纪律问题，哪国军队都差不多，中国共军也一样，都
是先顾自己。 |
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h*******9
发帖数: 1399 | 11 1979年中国的对越战争是一场入侵别国领土的侵略战争，其表面原因是因为越南入侵柬
埔寨颠覆了中国支持的红色高棉，但是其根本原因是因为当时的中国急于向西方阵营彻
底投靠，和以苏联为首的共产阵营彻底决裂。
这场战争是对越南的平民百姓的生命财产造成了巨大损失，越南北部几百公里的基础设
施被严重破坏。
对于中国来说这场战争在军事上是失败的，暴露了解放军在经历了多年的只搞政治，不
搞军事之后的严重落后。但是在国际关系上，这场战争为中国争取了改革开放起步阶段
有利的国际环境即西方和日本的大力支持。这场战争也使中国对苏联纸老虎的本质有了
深刻认识，因此可以把主要精力集中到经济建设上，为后来中国的现代化创造了可能。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 12 共军丢脸的地方多了，41军塔山守备英雄团地图都看错，被人家打了几次埋伏，团长挂
掉，50军一个营被人家干掉，。。。 |
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p********a
发帖数: 6437 | 14 没问题，要是哥去，３光更彻底
战争就是你死我活
越战里被对方百姓坑死的放军太多了
客气个蛋 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 15 那您和日本鬼子的区别在哪儿啊？还一天到晚骂小日本干啥啊？ |
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c*w
发帖数: 4736 | 16 1.量变到质变
2.作为中国人当然要骂日本人了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 Do you think CCF in Korea did the same thing as Japs did in China? |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 "对于中国来说这场战争在军事上是失败的"
Why? PLA took several cities and decimated several division of VPA. Where is
the failure? |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 You can also find events in which VPA lost faces...
Actually, VPA lost much more than one battalion. Some divisions of PVA are
almost decimated. |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 The difference is: Vietnam civilain shot PLA and then PLA fought back.
Please let me know whether the Chinese civilain in Nanjing shot Japs? |
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m***7
发帖数: 4207 | 21 PLA一般不会无故射杀外国平民的，即使是对外被俘国军人也是很人道的。
反之，PLA有多次射击中国平民的纪录。这个是PLA的污点，要承认。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 Agree with you.
Anyway, PLA is still among the armies with the best desciplines. |
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e********3
发帖数: 18578 | 24 这个没说的，南越北越，南韩北韩杀本族的平民，比解放军/志愿军杀的猛多了。 |
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a****2
发帖数: 3735 | 26 凡是采用下三烂手段对抗的都应该杀无赦斩立决，包括把老百姓当成人肉盾牌的所谓人
民战争，游击战等。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 27
Chinese army do not kill unarmed peaceful civilian and surrendered soldiers. |
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p******9
发帖数: 7130 | 28 要区分毛主席领导下的PLA，和邓产党反动派领导下搞经商走私的PLA， |
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m***7
发帖数: 4207 | 29 毛主席领导下的PLA也开枪打老百姓的。不信你查丁胜的文革军队开枪打的是谁？ |
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p********a
发帖数: 6437 | 30 您和他费那劲
多少天真少年看到３光就把一切都画等号啦，
正常 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 please google: Zhao Yongfu, Qingtongxia Shijian... |
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P*******n
发帖数: 1408 | 32 不完全可比，我共在朝鲜的敌人不是全部朝鲜人。鬼子不一样。我的point就是，共军
的军纪，对内，对外，都远不如宣传讲的那样好。各国都是一样，你去问美国人，俄国
人，包括日本人，谁都不会觉得自己国家的军队纪律差。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 not as good as in the propaganda. but still amongthe best.
US army should be fine. As for USSR and Japs, do you really think their
discipline is good? kidding? |
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y*******w
发帖数: 5917 | 34 如果说中越战争中国几乎所有的战略目的都没有达到的话，杀伤越南平民和对越南基建
造成破坏是这场战争唯一的成功点，彻底扭转了中越边境力量的对比。越南必须成为我
国的殖民地，否则就需要不断打压其经济人口，中国扩张领土最容易的地方固然是在缅
甸，但是如果越南自己送上门来，不取逆天。
段 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 35 这个是需要商讨的，不杀俘虏，目的是让敌人不会死抗到底，但是对于日本这种死硬不
投降的军队，完全没有俘虏的必要。同样对于越南这种全民皆兵的国家，杀伤其大量居
民是打击其军事能力的最有效的方法。
soldiers. |
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y*******w
发帖数: 5917 | 37 本质区别是日本人三光杀中国人，中国人三光杀非中国人，而我们是中国人，就这么简
单？有什么疑问么？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 差别当然很大：日本人是杀手无寸铁的中国平民，而且有很多集体屠杀的惨案。中国军
队是遭到平民攻击后还击，基本没有屠杀对中国军队无害的平民的事例（当然个别情况
可能发生）。
当然，中国军队可能实现了三光里的烧光和抢光，但是这比杀光要好多了。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 39 虎肉同学到越南调查研究过？还是见过越南的报道？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 您要有共军在越南集体屠杀无害平民的例子尽管举出来。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 41 我不懂越南话，当然不知道，但是不能因为不知道。说肯定不存在。所以我说您要看越
南人怎么说才行，我不能说有，同时，也不能说没有。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 那任何一个人也可以说美国军队去年在巴基斯坦杀了40万平民，不能因为不知道，所以
说肯定不存在。
说到对越作战，我问过参过战的亲戚（当时在招远的指挥部），回答说是没那事。加上
解放军历史上的口碑还是不错的（例如朝鲜战争）。所以我认为中国军队没有干过集体
屠杀无害越南平民的事情。有没有零星杀害个别无害平民的案例呢？恨可能有，但是这
是偶然事件，不能跟潘家裕大屠杀那样的惨案混淆起来。
至于越南人怎么说，我倒不在乎。因为就算解放军没有干过，越南人也恨容易捏造出来
作为宣传用。作为中国人为什么要去信越南人的？除非你觉得越南人比中国人可信。 |
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w*****e
发帖数: 1009 | 43 要是再打越南，就直接灭国，战后划分为南北两个省：西贡省和安南省 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 44 你理解错了我的意思，我认为作为中国人，首要任务是要杀死更多的敌人，而且尽量不
让敌人杀我们，这就是战争的目的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 That is true. But still need try to avoid killing innocent civillians... |
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y*******w
发帖数: 5917 | 46 There is NO innocent civilian. 现在不是那种贵族战争的年代。
对宿敌战争是一个长期民族战争，比如汉朝和匈奴，在这种斗争中，敌方人员，无论军
民，皆是惩罚对象，敌人的女人生育敌方的军队人员，敌方的老人从事生产支持敌方军
队，敌方的儿童长大后会变成敌方军队。惟有敌方的死人可能变成我方占领土地的肥料。
美国在二战中就是把killing innocent civilian推向了极致，极力对敌方平民以最大
的杀伤，比如东京火攻，对德国战略轰炸，以及众所周知的原子轰炸。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 Do you mean the Chinese civillians in the Anti-Jap war are not innocent?
Germany adopted horror strategy on Soviet civillians and forced the Soviet
people to fight against them.
料。 |
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z***o
发帖数: 1254 | 48 靠战争去夺取像越南那样地少人多经济落后国家的领土，对中国实在没什么吸引力。
阿三12亿人口如果带着领土举白旗来投，你愿意收吗？ 当然，蒙古和毛子远东如果愿
意，土鳖大概很高兴。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 49 我从不信任何一面之词。你去问日本军人，估计得到的答案差不多。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 50 废话，没有什么人是innocent，所以男儿当自强，自强才能杀别人，弱国就会被人杀。
德国灭亡不是因为杀苏联人，就算他们在占领区善对苏联人，照样打不过苏联。苏联到
德国照样烧杀奸掠，P问题也没有。 |
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