v********e
发帖数: 1597 | 1 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
松要回来了，必须要有解决方案，才有了王婆的建议。所以这事儿都是赶出来的。
这一章的故事与上一章紧密相连，从为什么要娶潘金莲，转进到怎么娶潘金莲以避祸。
从整部书来看， 从第7回，说媒孟玉楼，金瓶梅开始走出水浒的窠臼，那么在这一章，
这故事顿开金锁，绝尘而去，笑笑生用汪洋恣肆的笔触描绘出一副绚丽多姿的东方浮世
绘。用一个巧妙的误会，完全走出了水浒的套路，水浒可以写武松在狮子楼斗杀西门庆
，笑笑生为什么不能写武松到了狮子楼，西门庆恰好去撒尿了？就这么轻轻一转，仿佛
蝴蝶效应，一个轻微的改变，引出截然不同的故事和结果；如果笑笑生也知道洛仑兹变
换以及后来的分形与混沌理论，肯定会觉得自己故事比研究三体还有意思。
本回，上半段娶亲，下半段寻仇。西门庆娶亲，武二郎寻仇。
娶亲基本上按计划进行，这毕竟是不光彩的事情，西门庆还算是知趣，用一顶小轿低调
的把潘金莲抬进家门，安排在一个幽深僻静的独立院落。进了西门家，故事的第三个女
主角，庞春梅出场。这时的春梅跟玉箫一起都是服侍夫人吴月娘的丫鬟，玉箫是月娘的
贴身丫鬟，春梅是两年前买来的。潘金莲进门后，又买了两个丫头，秋菊和小玉，西门
庆安排春梅做潘金莲的贴身丫鬟，秋菊做杂役，主要负责厨房；小玉则去服侍月娘。这
种丫鬟取名的方式有点眼熟，月娘的丫鬟名字都跟玉有关，潘金莲都的都是花。红楼梦
也借鉴了类似于金瓶梅的取名方法。
潘金莲初进西门府，与西门庆的众妻妾见面。像不像林黛玉进贾府？会有人说，怎么能
拿潘金莲比林妹妹？呵呵。书里从夫人吴月娘眼里描绘这个妖娆的妇人，之前并没有对
潘金莲容貌的直接描述。如果一个女人，连女人都觉得风流卓绝，男人估计是不能抵抗
的，潘金莲就是这样一个尤物。书里描绘潘金莲的容貌和风姿；柳叶眉，含情目，桃花
脸，细柳腰；如玉盘的里的明珠，风韵流转，从上往下看，风流向下跑，从下往上看风
流往上流，真个“比花花解语，比玉玉生香”。吴月娘不由的暗暗惊叹：“怪不得俺那
强人爱她”。
潘金莲眼里的其它人呢？吴月娘面如银盆，通俗点说就是大饼脸。第二房李娇儿，肌肤
丰肥，贵妃最美一堆肉。第三房，新娶的孟玉楼，姿容俏丽，小脚跟她一般大小。第四
房，孙雪娥，着墨不多，比较娇小，擅长厨艺。娶妻娶贤，纳妾纳色，从容貌风姿上，
潘金莲远胜其它人。
故事到这里，风和日丽。
但是武松的出现，使得情节风云突变。
笑笑生形容情欲之事为：“生我之门死我之户，看的破时忍不过。”
西门庆的泡妞生涯中，有不少冲突斗争，风月场上争风吃醋在所难免， 但是陷入生死
劫的情况只有两次，都是因为潘金莲。这一次，在水浒传里武松杀了他，笑笑生不能这
么写，男主第九回就挂了，故事还怎么讲？
武松回来本想跟哥哥团聚，没想到，哥哥死了。按照跟西门庆潘金莲商议的，王婆再次
出面，说他哥哥犯了心病死了，各种药都吃过，不见效，半个多月呜呼哀哉。武松将信
将疑，他哥哥在走之前还好好的。武松问嫂子呢？王婆说他嫂子潘金莲少女嫩妇的，一
个人不能过，嫁外京人去了。这里扯几句，金瓶梅的故事发生在清河县，但是作者创作
的故事背景到底在哪里？有些说法是北京加山东临清。金瓶梅里直接提到“京”三次，
间接的暗示有很多次，太监，皇庄；都和北京有关系。丁郎老先生认为，金瓶梅的生活
场景在北京，还是有些道理。除了这一次暗示这里是北京之外，还有两次，一次是玳安
去嫖娼，遇见外地嫖客起了冲突，老鸨说这些嫖客是外京人；另外一次是西门庆请太监
做客，太监们瞧不起读书人说，天下都是读书人搞坏的：这些酸子门来京云云…。这些
都暗示许多场景是在北京。如果这里不是北京，为什么本地人随口就说外京人，还说，
读书人来京如何。透露出北京应该不是作者手误，而是有所暗示。
武松一看，王婆就是要打发他，想到找郓哥。郓哥上次因为王婆不愿意跟他利益均沾，
被惹恼了，跟王婆对打，结果落荒而逃。这次，也不例外，郓哥最先考虑的是自己能不
能得到补偿和好处。金瓶梅描写的是一个利字当头的社会，从贩夫走卒到皇亲国戚莫不
如是，所以郓哥也不是个例外。起初不愿意出面的郓哥，得了武松五两碎银子，才打开
话匣，如此这般，如何通奸，如何败露，如何打伤武大郎，武大郎死亡，潘金莲进了西
门庆家；并非王婆所言去了外京。他简直不敢相信潘金莲竟然嫁给了西门庆，还再次跟
郓哥确认。他又去找敛验尸骨的仵作何九，没想到何九听说武松要回来了，早就跑的不
见踪影。何九收了西门庆的银子，把被毒死的武大郎的验尸报告写作病死。又是一个畏
惧权势，热衷利益的下层人。后来故事里，何九会再次出现，他儿子出事，有求于当是
已经是五品理刑的千户西门庆，要给西门庆下跪，致谢，结果西门庆一把拉住，说，你
我故人，岂能如此，我帮你也是应该的，银子你也拿回去，我不能要，温情不温情？我
读到这一段的时候，感觉很温情。
虽然通过走访，武松知道了一些情况，但是身为捕头的他并没有放弃对朝廷对朝廷的信
任，想要从县太爷那里讨个公道。于是告状，把情况说了一遍要求缉拿西门庆潘金莲。
西门庆这边呢，马上知道了武松告他，钱能通神这句话，用在这里在合适不过，金瓶梅
里反复提到一句话“火到猪头烂，钱到公事办”。在人情社会，谁都不想白忙活，于是
孔方兄说话。西门庆深知这一点，他立马上下打点。第二天武松再去问，结果县衙说，
捉贼捉赃，捉奸捉双，你没有拿到证据，我怎么能凭你道听途说的事情去缉拿人？
武松因此大怒，看官注意区分金瓶梅里的武松和水浒传里的武松，在水浒传里，武松是
大英雄。在金瓶梅里，武松是个死神。他先到了西门庆的铺子，揪住傅伙计说，你TMD
活够了吗？快说西门去哪里了，吓的傅伙计赶紧说他在狮子楼吃酒。于是寻仇到了狮子
楼。不同于水浒，这次，只有李皂隶在酒桌上，西门庆去方便了。武松不分青红皂白打
死了李皂隶，被地方保甲收拢了送到了县衙。故事就这样走进了另一个局面,西门庆逃
过一劫。
笑笑生是个写故事的高手，一会儿风和日丽，一会儿风起云涌，这一回可谓跌宕起伏，
仿佛六月的天气，早上还风和日丽，下午就乌云乱卷，狂风大作，眼见一场大雨要来，
最后却只落了几个雨点就云收雨散。 |
c**b
发帖数: 630 | |
j********e
发帖数: 306 | 3 说道温情这个, 人说少不读水浒 老不读三国,我觉得加一句 人不读金瓶
4大名著都不是常人故事,三国讲英雄 水浒讲好汉 红楼是红二/三代 西游是神仙,好是
好世人学不了 唯独金瓶 是人都能学,女的学金莲 男的学西门 没有多难,社会会怎么样
小说写的实.都是实打实的 8成任何一个地方都有类似的.但是你不能教人学这个,不教
人都会...人性本恶. 所以开篇劝谕不是假作,作者算有点好心,如果写一个温情版的 金
瓶, 不就是高帅富寻真爱 小三小四遇真情...
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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b*********k
发帖数: 35031 | 4 写得好，赞！
这回里王婆这里我看不明白，她那么个奸猾通世情的人，怎么能就对着西门庆潘金莲拍
胸口说武松回来她几句话就能打发了呢？她真的就这么高看自己的嘴皮子，看低了武松
的行动力？
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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a****5
发帖数: 10854 | 5 武松是不世出的冷血杀手，看走眼正常了
【在 b*********k 的大作中提到】
: 写得好，赞！
: 这回里王婆这里我看不明白，她那么个奸猾通世情的人，怎么能就对着西门庆潘金莲拍
: 胸口说武松回来她几句话就能打发了呢？她真的就这么高看自己的嘴皮子，看低了武松
: 的行动力？
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a****5
发帖数: 10854 | 6 这个西门庆惊慌王婆献计是不是有点套路了？ 以大官人的势力和见识，不至于总这么
一惊一乍啊？
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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c*****d
发帖数: 7143 | 7 我奇怪的是作者怎么想起来借水浒讲他的故事的？
【在 b*********k 的大作中提到】
: 写得好，赞！
: 这回里王婆这里我看不明白，她那么个奸猾通世情的人，怎么能就对着西门庆潘金莲拍
: 胸口说武松回来她几句话就能打发了呢？她真的就这么高看自己的嘴皮子，看低了武松
: 的行动力？
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x***n
发帖数: 10764 | 8 武松误杀李皂隶我一直觉得有点别扭，这个武松显得好冲动…
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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h*****i
发帖数: 9112 | 9 听说年轻女观众大都是武松脑残粉，证据+1
【在 x***n 的大作中提到】
: 武松误杀李皂隶我一直觉得有点别扭，这个武松显得好冲动…
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x***n
发帖数: 10764 | 10 这正好说明我不是年轻女观众…不管水浒还是金瓶，武松都是我挺不喜欢的人物之一…
【在 h*****i 的大作中提到】
: 听说年轻女观众大都是武松脑残粉，证据+1
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b*s
发帖数: 82482 | 11 莫非你是年老男观众？
【在 x***n 的大作中提到】
: 这正好说明我不是年轻女观众…不管水浒还是金瓶，武松都是我挺不喜欢的人物之一…
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p****s
发帖数: 32405 | 12 武松的电视剧我挺喜欢看
单名就叫武松，演员好像叫祝延平？
【在 x***n 的大作中提到】
: 这正好说明我不是年轻女观众…不管水浒还是金瓶，武松都是我挺不喜欢的人物之一…
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x**********g
发帖数: 3276 | 13 水浒里面武松叫丁海峰吧，我很喜欢。那个水浒里的对打很精彩，比如飞云浦那段一对
4，很过瘾。 后来拍的新水浒，竟然在飞云浦1对10， 拍成了垃圾。
【在 p****s 的大作中提到】
: 武松的电视剧我挺喜欢看
: 单名就叫武松，演员好像叫祝延平？
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x**********g
发帖数: 3276 | 14 你从头到尾不住声的夸赞金瓶梅写的好，就没看出一丁点的问题？没有任何缺点？ 这
种带有极度偏见的东西，真是不值得看。
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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h*****i
发帖数: 9112 | 15 年龄暴露贴
【在 p****s 的大作中提到】
: 武松的电视剧我挺喜欢看
: 单名就叫武松，演员好像叫祝延平？
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b*s
发帖数: 82482 | 16 不是取向？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 年龄暴露贴
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c**l
发帖数: 177 | 17 我也只记得丁海峰演的武松，祝延平那个没听说过。 |
p****s
发帖数: 32405 | 18 哎呀你懂就好。。。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 年龄暴露贴
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j*****x
发帖数: 18139 | 19 可怜武松被他们利用了，嗯！
吼吼
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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c**l
发帖数: 177 | 20 也不能完全这么说，比如大家现在讨论金瓶梅和水浒讨论得这么欢，也不能说大家就是
明朝人啊^_^
【在 h*****i 的大作中提到】
: 年龄暴露贴
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j*****x
发帖数: 18139 | 21 其实关于金瓶梅的场景发生地在哪里
那么多解读，我看没有哪个真的特有说服力
都是此处似有理，彼处又牵强的东东，
而且，说实话我觉得这事恐怕也没那么重要
弄清了挺好，弄不清也无所谓
【在 v********e 的大作中提到】
: 上回说到，西门庆和潘金莲的好日子快到头了。这两人因奸情败露，杀人灭口，跟王婆
: 合谋毒杀了武大郎；可是呢，武大郎偏偏有个打虎的兄弟，不是省油的灯。武松受县令
: 委托去东京打点，现在他要回来了。要是他知道哥哥被毒死了怎么办？
: 顿时，西门庆有些惊慌，倒是王婆拍板，让西门庆纳潘金莲为妾，从露水夫妻发展成长
: 久夫妻；用现在的话说，属于“泡妞泡成老公，炒房炒成房东”。上回的导读有详细的
: 分析，西门庆是个商人，利益最大化是他最优先考虑的。在和潘金莲打的火热的时候，
: 他还忙里偷闲娶了两房，一个是布商遗孀小富婆孟玉楼，一个是西门家厨娘孙雪娥，从
: 奴婢升级为第四房。从那以后他已经把潘金莲抛诸脑后，从利益角度来说，他从潘金莲
: 那里得到的和嫖娼一样，满足欲望的需求；把潘金莲放在外面长期占有最符合利益；所
: 以，他没想过要纳潘金莲；后来他也是这么对李瓶儿的。现在到了一个危急的时刻，武
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j*****x
发帖数: 18139 | 22 你说的这个太晚了
地摊说的那个是83年的版本
我也印象极深，里面演员挑的都挺好的
施恩的戏份还挺重
蒋门神也是个膀大腰圆的家伙，以至于后来的蒋门神我都觉得不像
张都监府里玉兰跟武松成了真耐，还给武松安排了四个小徒弟
这个片子里最好看的是最后武松大战飞天蜈蚣那集
武松 曹正 俩一起上都不是老道的对手，
最后凑齐了孙二娘 张青 施恩等人老道才逃跑
他死的那块拍得很精彩，当年看完小伙伴们都积极练听力
【在 x**********g 的大作中提到】
: 水浒里面武松叫丁海峰吧，我很喜欢。那个水浒里的对打很精彩，比如飞云浦那段一对
: 4，很过瘾。 后来拍的新水浒，竟然在飞云浦1对10， 拍成了垃圾。
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p****s
发帖数: 32405 | 23 飞云浦大战也很燃啊，破枷之后反杀，痛快～
而且我先看了电视再回头看的原著，对书里武松把张都监一家包括玉兰全杀了表示接受不能。。。
所以电视剧是进一步美化了。
话说山东电视台相当牛逼啊，拍出了超当时央视的水准。这种单人传记版的系列后来好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 你说的这个太晚了
: 地摊说的那个是83年的版本
: 我也印象极深，里面演员挑的都挺好的
: 施恩的戏份还挺重
: 蒋门神也是个膀大腰圆的家伙，以至于后来的蒋门神我都觉得不像
: 张都监府里玉兰跟武松成了真耐，还给武松安排了四个小徒弟
: 这个片子里最好看的是最后武松大战飞天蜈蚣那集
: 武松 曹正 俩一起上都不是老道的对手，
: 最后凑齐了孙二娘 张青 施恩等人老道才逃跑
: 他死的那块拍得很精彩，当年看完小伙伴们都积极练听力
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j*****x
发帖数: 18139 | 24 我也认为武松这个拍的是最好的
所以我刚才也特意要提一提武松玉兰的真耐啊
玉兰最后是跳楼了对吧
醉打蒋门神那几集也好，
我觉得对醉拳在小朋友中的普及作用远远超过后来的成龙啊
受不能。。。
好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 飞云浦大战也很燃啊，破枷之后反杀，痛快～
: 而且我先看了电视再回头看的原著，对书里武松把张都监一家包括玉兰全杀了表示接受不能。。。
: 所以电视剧是进一步美化了。
: 话说山东电视台相当牛逼啊，拍出了超当时央视的水准。这种单人传记版的系列后来好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
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h*****i
发帖数: 9112 | 25 貌似那个京应该是南京而不是北京
【在 j*****x 的大作中提到】
: 其实关于金瓶梅的场景发生地在哪里
: 那么多解读，我看没有哪个真的特有说服力
: 都是此处似有理，彼处又牵强的东东，
: 而且，说实话我觉得这事恐怕也没那么重要
: 弄清了挺好，弄不清也无所谓
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h*****i
发帖数: 9112 | 26 鲍国安的宋江，鲍国安的宋江~~
受不能。。。
好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 飞云浦大战也很燃啊，破枷之后反杀，痛快～
: 而且我先看了电视再回头看的原著，对书里武松把张都监一家包括玉兰全杀了表示接受不能。。。
: 所以电视剧是进一步美化了。
: 话说山东电视台相当牛逼啊，拍出了超当时央视的水准。这种单人传记版的系列后来好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
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g***r
发帖数: 6820 | 27 为啥？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 貌似那个京应该是南京而不是北京
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c**l
发帖数: 177 | 28 说起鲍国安，我想起来，他还到我们学校去做过讲座，我还找他签了个名。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 鲍国安的宋江，鲍国安的宋江~~
:
: 受不能。。。
: 好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
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b*s
发帖数: 82482 | 29 东京
【在 h*****i 的大作中提到】
: 貌似那个京应该是南京而不是北京
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h*****i
发帖数: 9112 | 30 明朝有南北二京
以前看过有人说金瓶梅里的谁谁对应于当时南京的谁谁，记不清了
【在 g***r 的大作中提到】
: 为啥？
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j*****x
发帖数: 18139 | 31 有说是北京的，也举出了一些证据
不过，各种说法都一样，
即使再某处拿出所谓“铁证”
放到书中的其他地方又会露出破绽
不足以服众
最关键的是，这玩意儿弄清楚不弄清楚也没啥用
跟考证出作者是谁完全不可比
【在 h*****i 的大作中提到】
: 貌似那个京应该是南京而不是北京
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v********e
发帖数: 1597 | 32 艺术来源于生活，如果可以更多的从书里了解些故事的真实写作背景，有助于寻找作者
，比如，如果有更多的证据说明一些场景在北京，说明作者一定对北京熟悉，不熟悉的
人可以排除掉；当然书里写的非常庞杂，各种生活背景都不少，说明作者阅历非常丰富
【在 j*****x 的大作中提到】
: 其实关于金瓶梅的场景发生地在哪里
: 那么多解读，我看没有哪个真的特有说服力
: 都是此处似有理，彼处又牵强的东东，
: 而且，说实话我觉得这事恐怕也没那么重要
: 弄清了挺好，弄不清也无所谓
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v********e
发帖数: 1597 | 33 这个没看过，听起来很好看，油管有没有
受不能。。。
好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 飞云浦大战也很燃啊，破枷之后反杀，痛快～
: 而且我先看了电视再回头看的原著，对书里武松把张都监一家包括玉兰全杀了表示接受不能。。。
: 所以电视剧是进一步美化了。
: 话说山东电视台相当牛逼啊，拍出了超当时央视的水准。这种单人传记版的系列后来好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
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v********e
发帖数: 1597 | 34 应该不是南京，有好几处可以证明：
第一，书里写到管皇庄的太监常西门庆家做客，皇庄在嘉靖朝只有北京顺义才有
第二，书里把菱角当成很稀罕的东西，因为北方在明朝还没有引种菱角，南京则非常普遍
第三，金瓶梅里，写到鲥鱼，非常稀罕，还是到5月份才吃到，南京在长江边上，这不
符合事实，只有北方某地才会如此稀罕
【在 h*****i 的大作中提到】
: 貌似那个京应该是南京而不是北京
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p****s
发帖数: 32405 | 35 油管上有，我又重温了下发现没有童年记忆里那么好了。。。这也正常。
关键字搜祝延平加武松即可。
【在 v********e 的大作中提到】
: 这个没看过，听起来很好看，油管有没有
:
: 受不能。。。
: 好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
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j*****x
发帖数: 18139 | 36 艺术来源于生活这话没错，可是这生活未见得仅限一地一城
金瓶梅反映出的明代风土进行研究是有益处的，知道是明代中国就可以了
限定于某个城市既没必要也不一定真能实现，
另外场景所在地的探讨并不一定能帮助研究人锁定作者
因为作者完全可以把自身阅历透射到小说中，他反映的社会风土就是中国各地的
作者本人是在哪里进行写作、或者小说中故事的发生在哪里既无定论，也没太大的反推
价值
现在所谓“南派”“北派”“清河派”拉出了候选地点都有一大串了，遍布黄河两岸大
江南北
吵成一锅粥也没有拿出啥真正有力的证据，都不过是各说各话罢了
【在 v********e 的大作中提到】
: 艺术来源于生活，如果可以更多的从书里了解些故事的真实写作背景，有助于寻找作者
: ，比如，如果有更多的证据说明一些场景在北京，说明作者一定对北京熟悉，不熟悉的
: 人可以排除掉；当然书里写的非常庞杂，各种生活背景都不少，说明作者阅历非常丰富
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j*****x
发帖数: 18139 | 37 这例子“北派”经常提及
可是说服力并不多强，
其他派别的研究者总会用书中其他部分原文来对应批驳
而且他们也能在书里翻出一大把摸样相似种类相同的例子
只不过也一样被“北派”挖出大把的矛盾就是了
普遍
【在 v********e 的大作中提到】
: 应该不是南京，有好几处可以证明：
: 第一，书里写到管皇庄的太监常西门庆家做客，皇庄在嘉靖朝只有北京顺义才有
: 第二，书里把菱角当成很稀罕的东西，因为北方在明朝还没有引种菱角，南京则非常普遍
: 第三，金瓶梅里，写到鲥鱼，非常稀罕，还是到5月份才吃到，南京在长江边上，这不
: 符合事实，只有北方某地才会如此稀罕
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v********e
发帖数: 1597 | 38 如果从总体上看，北方生活场景与习俗的比例远远大于南方
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这例子“北派”经常提及
: 可是说服力并不多强，
: 其他派别的研究者总会用书中其他部分原文来对应批驳
: 而且他们也能在书里翻出一大把摸样相似种类相同的例子
: 只不过也一样被“北派”挖出大把的矛盾就是了
:
: 普遍
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b*s
发帖数: 82482 | 39 国安同志？
【在 h*****i 的大作中提到】
: 鲍国安的宋江，鲍国安的宋江~~
:
: 受不能。。。
: 好像还有别的好汉剧集的，但都不如武松出彩了。
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b*s
发帖数: 82482 | 40 作者故意不写清楚地方的，就不要猜了……
【在 j*****x 的大作中提到】
: 艺术来源于生活这话没错，可是这生活未见得仅限一地一城
: 金瓶梅反映出的明代风土进行研究是有益处的，知道是明代中国就可以了
: 限定于某个城市既没必要也不一定真能实现，
: 另外场景所在地的探讨并不一定能帮助研究人锁定作者
: 因为作者完全可以把自身阅历透射到小说中，他反映的社会风土就是中国各地的
: 作者本人是在哪里进行写作、或者小说中故事的发生在哪里既无定论，也没太大的反推
: 价值
: 现在所谓“南派”“北派”“清河派”拉出了候选地点都有一大串了，遍布黄河两岸大
: 江南北
: 吵成一锅粥也没有拿出啥真正有力的证据，都不过是各说各话罢了
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x**********g
发帖数: 3276 | 41 说的好。 但是有的人可能要靠这个生活，就像一堆红学家。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 其实关于金瓶梅的场景发生地在哪里
: 那么多解读，我看没有哪个真的特有说服力
: 都是此处似有理，彼处又牵强的东东，
: 而且，说实话我觉得这事恐怕也没那么重要
: 弄清了挺好，弄不清也无所谓
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x**********g
发帖数: 3276 | 42 任何人都能轻松的看出来金瓶梅就是从水浒传抄袭来一个基本套路然后自己加入一些情
节，包括武松打死李皂隶那几下子也是抄袭水浒里武松打死西门庆的武打动作。
其实武松在水浒里面是一个有勇有谋有情有义的英雄，他非常聪明，智商很高，情商也
很高，他知道在什么情况下作什么事，什么时候杀人，什么时候不杀，对自身的实力对
手的实力以及如何采取最好的办法都有很清醒的判断。武松杀潘金莲西
门庆以及杀光张督监府，都是在绝境之下，别无选择。
金瓶梅里写武松打死李皂隶，是不符合武松在水浒里的形象的。 在飞云浦之前，武松
是不会杀死在武大的命案中罪恶不大的人的，因为他这个时候还是基本上相信官僚系统
的，还希望官府为其作主，那么杀死一个在整个事件中没有什么重大干系的官僚李皂隶
作什么， 这不是给自己添无谓的麻烦吗？而且不能解决任何问题。 这么愚蠢的行为是
不符合
武松在水浒里的机智的表现的。
这个情节也表现了金瓶梅作者的瞎编乱造。 |
v********e
发帖数: 1597 | 43 写清楚了容易定位，脑袋不保
【在 b*s 的大作中提到】
: 作者故意不写清楚地方的，就不要猜了……
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C*****H
发帖数: 7927 | 44 “这么愚蠢的行为是不符合武松在水浒里的机智的表现的。”
这本来就是两本书啊，为啥要符合在水浒里的武松性格？
相当于同人再创作而已。
【在 x**********g 的大作中提到】
: 任何人都能轻松的看出来金瓶梅就是从水浒传抄袭来一个基本套路然后自己加入一些情
: 节，包括武松打死李皂隶那几下子也是抄袭水浒里武松打死西门庆的武打动作。
: 其实武松在水浒里面是一个有勇有谋有情有义的英雄，他非常聪明，智商很高，情商也
: 很高，他知道在什么情况下作什么事，什么时候杀人，什么时候不杀，对自身的实力对
: 手的实力以及如何采取最好的办法都有很清醒的判断。武松杀潘金莲西
: 门庆以及杀光张督监府，都是在绝境之下，别无选择。
: 金瓶梅里写武松打死李皂隶，是不符合武松在水浒里的形象的。 在飞云浦之前，武松
: 是不会杀死在武大的命案中罪恶不大的人的，因为他这个时候还是基本上相信官僚系统
: 的，还希望官府为其作主，那么杀死一个在整个事件中没有什么重大干系的官僚李皂隶
: 作什么， 这不是给自己添无谓的麻烦吗？而且不能解决任何问题。 这么愚蠢的行为是
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v********e
发帖数: 1597 | 45 对啊，金瓶梅虽然脱胎于水浒传但是区别还是很大的，就好像西游记和大话西游。武松
为什么敢于泄愤打死李皂隶？
这里武松是一个恶家奴的形象，他一仗着自己是打虎英雄，二仗着自己跟县令交情好，
三，押送礼金到东京对县令有功；而且后面你可以看到收到礼金的其中一位大人物就是
当朝太师蔡京。从后面的故事，西门庆的家奴来保等人给蔡京送礼的经历来看；武松这
次送礼见到了蔡京本人也是有可能的。所以，他以为打死李皂隶无所谓，斗的过西门庆
也没问题，没想到西门庆后台比他还硬。
结合下面第十回，县令给武松治罪，明显是轻轻放过了，说他因为财产纠纷误伤李皂隶
，发配了事，所以武松的有恃无恐还是有他自己的道理的
【在 C*****H 的大作中提到】
: “这么愚蠢的行为是不符合武松在水浒里的机智的表现的。”
: 这本来就是两本书啊，为啥要符合在水浒里的武松性格？
: 相当于同人再创作而已。
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x**********g
发帖数: 3276 | 46 无稽之谈。 武松何得家奴形象？ 武松是水浒里顶天立地的英雄好汉，特立独行，替天
行道。 杀死李皂隶就是金瓶梅胡说八道，替县令送礼是上支下派正常公务，打虎是为
民除害，何以成为其家奴的证据？ 可笑之极。
这种做导读的，分明是误导。你们还是改成“误导团”为宜。
【在 v********e 的大作中提到】
: 对啊，金瓶梅虽然脱胎于水浒传但是区别还是很大的，就好像西游记和大话西游。武松
: 为什么敢于泄愤打死李皂隶？
: 这里武松是一个恶家奴的形象，他一仗着自己是打虎英雄，二仗着自己跟县令交情好，
: 三，押送礼金到东京对县令有功；而且后面你可以看到收到礼金的其中一位大人物就是
: 当朝太师蔡京。从后面的故事，西门庆的家奴来保等人给蔡京送礼的经历来看；武松这
: 次送礼见到了蔡京本人也是有可能的。所以，他以为打死李皂隶无所谓，斗的过西门庆
: 也没问题，没想到西门庆后台比他还硬。
: 结合下面第十回，县令给武松治罪，明显是轻轻放过了，说他因为财产纠纷误伤李皂隶
: ，发配了事，所以武松的有恃无恐还是有他自己的道理的
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v********e
发帖数: 1597 | 47 这个除非作者本人，其他人比较难回答
我来试试，金瓶梅明写宋，实写明；这么说来，作者的目的就是要写明嘉靖朝，如果找
一个历史上跟嘉靖朝类似的时代，徽宗和嘉靖都喜欢道教，蔡京和严嵩都是大奸；笑笑
生要写的这个男主角估计跟西门庆也有些类似；所以他选择假托水浒去写故事，这样政
治风险会比较小
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我奇怪的是作者怎么想起来借水浒讲他的故事的？
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v********e
发帖数: 1597 | 48 这里说金瓶梅里的武松你偏要扯水浒里的，笑笑生要把他写成这样，你悲愤也没用
【在 x**********g 的大作中提到】
: 无稽之谈。 武松何得家奴形象？ 武松是水浒里顶天立地的英雄好汉，特立独行，替天
: 行道。 杀死李皂隶就是金瓶梅胡说八道，替县令送礼是上支下派正常公务，打虎是为
: 民除害，何以成为其家奴的证据？ 可笑之极。
: 这种做导读的，分明是误导。你们还是改成“误导团”为宜。
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b*s
发帖数: 82482 | 49 “你悲愤也没用”
啧啧
【在 v********e 的大作中提到】
: 这里说金瓶梅里的武松你偏要扯水浒里的，笑笑生要把他写成这样，你悲愤也没用
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a****5
发帖数: 10854 | 50 即便在水浒里，武松的境界也不高。柴进庄园寡恩负义，十字坡调戏妇女，快活林充当
打手，鸳鸯楼滥杀成性，这污点太多了
【在 x**********g 的大作中提到】
: 无稽之谈。 武松何得家奴形象？ 武松是水浒里顶天立地的英雄好汉，特立独行，替天
: 行道。 杀死李皂隶就是金瓶梅胡说八道，替县令送礼是上支下派正常公务，打虎是为
: 民除害，何以成为其家奴的证据？ 可笑之极。
: 这种做导读的，分明是误导。你们还是改成“误导团”为宜。
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v********e
发帖数: 1597 | 51 lol
【在 b*s 的大作中提到】
: “你悲愤也没用”
: 啧啧
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v********e
发帖数: 1597 | 52 没错，替施恩打将门神争地盘格调不高
【在 a****5 的大作中提到】
: 即便在水浒里，武松的境界也不高。柴进庄园寡恩负义，十字坡调戏妇女，快活林充当
: 打手，鸳鸯楼滥杀成性，这污点太多了
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b*s
发帖数: 82482 | 53 黑帮团伙火并还要讲格调？靠
【在 v********e 的大作中提到】
: 没错，替施恩打将门神争地盘格调不高
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j*****x
发帖数: 18139 | 54 哈哈
两本书嘛，
一本写先天智障汉奸郭靖爆种逆袭富二代千金黄蓉，揭露其忘恩负义反复无常的小人之
真面目
一本写大智若愚富豪郭靖痴情感动海外孤岛女黄蓉，表彰其毅然海龟抵抗外来侵略的巨
侠风采
所以一定是不同滴角度
蛋定，蛋定啊
【在 x**********g 的大作中提到】
: 无稽之谈。 武松何得家奴形象？ 武松是水浒里顶天立地的英雄好汉，特立独行，替天
: 行道。 杀死李皂隶就是金瓶梅胡说八道，替县令送礼是上支下派正常公务，打虎是为
: 民除害，何以成为其家奴的证据？ 可笑之极。
: 这种做导读的，分明是误导。你们还是改成“误导团”为宜。
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j*****x
发帖数: 18139 | 55 屁，惹老娘发飙
水浒里武松优缺点并存，那才真正血肉丰满的英雄，比那些虚头巴脑的脸谱强多了
再说，你举得这些例子根本贬低不了武松
柴进府里武松与人不和那是是英雄性情，英雄跟狗熊合不来有啥奇怪的
柴进平时养的都是些啥货色？那个被林冲打脸的洪教头算是佼佼者了吧
不说别的，柴进看不出武松是大英雄，
与这些攒鸡毛凑掸子的东西根本就不在一个档次上也就罢了
反而还厌恶武松，看不起他，只能说明柴大官人名不副实
对比大家包括我在内都喜欢的鲁达吧，
在五台山上鲁达的表现如何？对其他和尚是怎么做的？
莫非鲁达也是个烂人？
十字坡调戏妇女？那是武二眼力高明，早就看出孙二娘不是省油灯了
怎么不见他平白无故的调戏其他良家妇女，我说的是良家啊，蒋忠的婆娘可不算
碰上恶婆娘借机揩油发泄下荷尔蒙，对于当时的豪杰不算啥
还拿鲁达作比，他去打郑屠真没私心？不也是荷尔蒙作用嘛，
若不是看上人家翠莲，他去打镇关西？郑屠牛逼多少年了也不见鲁提辖去行侠仗义啊
打死郑屠之后逃命呗咋就那么巧还追着人家翠莲一路呢
人家嫁人了他还跑人家楼上喝酒，别说啥大豪杰行得正坐得端啊
再身正不怕影子斜也不会去女眷楼上喝酒吧
快活林当打手？那叫知恩图报，他被发配孟州，甭管为啥，施恩对他多方照顾算是有恩
与他
怎么，施恩求他帮忙他不去？那是没当打手，只是人品就堪忧了
还拿鲁达作比
鲁达收的那几个徒弟都是啥东西
标准的地痞无赖吧，不就因为后来对他特孝顺么
他也就收了他们为徒弟，不就是收几个打手为了吃点好东西么？
那几块料就能打着他的旗号了，更威风之后就不再欺压良善了？
鸳鸯楼滥杀成性？那会的武松受了多少次委屈了？多少次死里逃生了？武松不绝望？
说别人是逼上梁山，杀人就可以，武松就不行？武松这事之后上了二龙山，不也是逼的么
还拿花和尚来比，鲁智深在瓦罐寺是啥表现？
抢人家老和尚的粥喝，人家老和尚好多天没吃饭了好不好，他还把人家推到了抢
喝了粥去打崔道成和丘小乙，结果打不过就跑了，也不管啥霸占良家妇女的事了
害的报信给他的和尚们都只能上吊自杀
鲁达跑到树林子里看到了史进，没认出来，就又想抢人家衣服换酒喝
后来打着打着俩人又相认了，才又拉着史进回去报仇杀了僧铁佛和飞天夜叉
结果这时，
那几个当初被他抢了粥，后来又给他报信的和尚因为怕被僧铁佛他们报复都已经上吊死了
那个等着他搭救的女的也跳井自杀了
鲁智深这事干的怎么样?
所以，要是拿这种事来找污点，水浒里也没真英雄，除了那些没表情的脸谱
武松 鲁智深这些人之所以是英雄，是因为他们的豪杰气概
根本不是拿现在这种常人道德去衡量判断的
【在 a****5 的大作中提到】
: 即便在水浒里，武松的境界也不高。柴进庄园寡恩负义，十字坡调戏妇女，快活林充当
: 打手，鸳鸯楼滥杀成性，这污点太多了
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a****5
发帖数: 10854 | 56 擦，本来是写来刺激小剑的，不小心点着了真粉丝老娘
【在 j*****x 的大作中提到】
: 屁，惹老娘发飙
: 水浒里武松优缺点并存，那才真正血肉丰满的英雄，比那些虚头巴脑的脸谱强多了
: 再说，你举得这些例子根本贬低不了武松
: 柴进府里武松与人不和那是是英雄性情，英雄跟狗熊合不来有啥奇怪的
: 柴进平时养的都是些啥货色？那个被林冲打脸的洪教头算是佼佼者了吧
: 不说别的，柴进看不出武松是大英雄，
: 与这些攒鸡毛凑掸子的东西根本就不在一个档次上也就罢了
: 反而还厌恶武松，看不起他，只能说明柴大官人名不副实
: 对比大家包括我在内都喜欢的鲁达吧，
: 在五台山上鲁达的表现如何？对其他和尚是怎么做的？
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b*s
发帖数: 82482 | 57 赞，狐帅威武！霸气侧漏
【在 j*****x 的大作中提到】
: 屁，惹老娘发飙
: 水浒里武松优缺点并存，那才真正血肉丰满的英雄，比那些虚头巴脑的脸谱强多了
: 再说，你举得这些例子根本贬低不了武松
: 柴进府里武松与人不和那是是英雄性情，英雄跟狗熊合不来有啥奇怪的
: 柴进平时养的都是些啥货色？那个被林冲打脸的洪教头算是佼佼者了吧
: 不说别的，柴进看不出武松是大英雄，
: 与这些攒鸡毛凑掸子的东西根本就不在一个档次上也就罢了
: 反而还厌恶武松，看不起他，只能说明柴大官人名不副实
: 对比大家包括我在内都喜欢的鲁达吧，
: 在五台山上鲁达的表现如何？对其他和尚是怎么做的？
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b*s
发帖数: 82482 | 58 该来的不来？
【在 a****5 的大作中提到】
: 擦，本来是写来刺激小剑的，不小心点着了真粉丝老娘
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x**********g
发帖数: 3276 | 59 帅狐说的太好了，鼓掌! 不过你可不像是女士，这气派，分明是一条虬髯大汉。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 屁，惹老娘发飙
: 水浒里武松优缺点并存，那才真正血肉丰满的英雄，比那些虚头巴脑的脸谱强多了
: 再说，你举得这些例子根本贬低不了武松
: 柴进府里武松与人不和那是是英雄性情，英雄跟狗熊合不来有啥奇怪的
: 柴进平时养的都是些啥货色？那个被林冲打脸的洪教头算是佼佼者了吧
: 不说别的，柴进看不出武松是大英雄，
: 与这些攒鸡毛凑掸子的东西根本就不在一个档次上也就罢了
: 反而还厌恶武松，看不起他，只能说明柴大官人名不副实
: 对比大家包括我在内都喜欢的鲁达吧，
: 在五台山上鲁达的表现如何？对其他和尚是怎么做的？
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x**********g
发帖数: 3276 | 60 恩，受到了强烈刺激，连吃了5个大馒头。
【在 a****5 的大作中提到】
: 擦，本来是写来刺激小剑的，不小心点着了真粉丝老娘
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x**********g
发帖数: 3276 | 61 你这个“靠”比之前那个“啧啧”更有威风
【在 b*s 的大作中提到】
: 黑帮团伙火并还要讲格调？靠
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x***n
发帖数: 10764 | 62 忍不下去了，老娘再帅这擂台也得打，谁让你拿鲁达说事…
来不及一条条抬杠，但是起码的一点，滥杀无辜和打架闹事，那能是一个量级的吗？同
样在女色这件事，动手动脚跟替女人打抱不平是一回事吗？就算鲁达喜欢金翠莲，你看
人对翠莲有丝毫非礼之处吗？喜欢个女人，还喜欢得那么含蓄，这才是英雄本色啊，就
冲着这点含蓄的喜欢，鲁达当得起水浒里唯一一个真好汉的称呼…我怀疑在其他英雄眼
里，特别是武松，女人能否算人都是个问题…鲁达打小霸王，一样是为了女人，可是他
连女人的面都没见过，这跟武松能一样吗。
当然，关于武松这件事我的杀手锏是，小火柴说过，武松的粉丝都是年轻女性…考虑把
签名档给改了…
【在 j*****x 的大作中提到】
: 屁，惹老娘发飙
: 水浒里武松优缺点并存，那才真正血肉丰满的英雄，比那些虚头巴脑的脸谱强多了
: 再说，你举得这些例子根本贬低不了武松
: 柴进府里武松与人不和那是是英雄性情，英雄跟狗熊合不来有啥奇怪的
: 柴进平时养的都是些啥货色？那个被林冲打脸的洪教头算是佼佼者了吧
: 不说别的，柴进看不出武松是大英雄，
: 与这些攒鸡毛凑掸子的东西根本就不在一个档次上也就罢了
: 反而还厌恶武松，看不起他，只能说明柴大官人名不副实
: 对比大家包括我在内都喜欢的鲁达吧，
: 在五台山上鲁达的表现如何？对其他和尚是怎么做的？
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a****5
发帖数: 10854 | 63 安宫威武！
打倒她们武松脑残粉～
【在 x***n 的大作中提到】
: 忍不下去了，老娘再帅这擂台也得打，谁让你拿鲁达说事…
: 来不及一条条抬杠，但是起码的一点，滥杀无辜和打架闹事，那能是一个量级的吗？同
: 样在女色这件事，动手动脚跟替女人打抱不平是一回事吗？就算鲁达喜欢金翠莲，你看
: 人对翠莲有丝毫非礼之处吗？喜欢个女人，还喜欢得那么含蓄，这才是英雄本色啊，就
: 冲着这点含蓄的喜欢，鲁达当得起水浒里唯一一个真好汉的称呼…我怀疑在其他英雄眼
: 里，特别是武松，女人能否算人都是个问题…鲁达打小霸王，一样是为了女人，可是他
: 连女人的面都没见过，这跟武松能一样吗。
: 当然，关于武松这件事我的杀手锏是，小火柴说过，武松的粉丝都是年轻女性…考虑把
: 签名档给改了…
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j*****x
发帖数: 18139 | 64 这这这
咱说话要讲理哈
怎么叫拿鲁达说事呢，分明是肯定鲁达跟武松一样是英雄豪杰才对
怎的，赞鲁达就必须贬武松不成？这个逻辑是不通顺的嘛
再说，打施耐庵哪儿，从这哥俩碰面开始，就是英雄惜英雄好汉惜好汉
从来都是出入成双滴，真正的好基友，
连梁山排座次都挨着，最后也都落在杭州谢幕
所谓近墨者黑，近猪者肥
如果一个人品有问题，那另一个也好不到那里去
所以呐，凡是试图抬高一人贬低一人的从根儿上就是跟自己过不去
一般我都不用使劲，就可以等着他们自己陷入逻辑乱流不能自拔而六神无主痛苦万分
但是呢？看在安宫啊火柴啊都是可以挽救的好同志的份上
我就使把子力气吧
首先，我上一贴是反驳所谓武松的黑点的，并无贬低鲁达之意
就是告诉大家一个道理，无论武松还是鲁达或者其他梁山好汉
这些人都是山上的好汉，
就是说其从事的、最擅长的，最有前途的职业就是山贼
水浒传中他们的顶峰和衰败很清楚的说明了这个道理吧
好了，之所以说这些好汉中有些人是英雄豪杰
前提就是他们首先是强盗山大王，评价他们不能把他们放到普通社会环境里来评判
甚至也不能拿近现代武打小说里的侠客来衡量，记住他们不是侠客，是强盗，是超级黑
社会
这些山贼中有猥琐的有龌龊的，如王英 周通 李忠 时迁之流
可也有英雄豪杰，就如鲁达 武松等，说他们是英雄豪杰，
是因为其气概，因为他们反贪官 反豪强，还有就是遵从黑社会的规则，讲义气
并不是因为他们是啥侠之大者，更不是因为啥道德楷模
这点一定一定要弄清
然后再说安宫犯得其他错误
我啥时候说打架斗殴跟滥杀无辜一样了？
我举鲁达在瓦罐寺的例子是打架闹事么？是为了说明人命
简单说一下，鲁达在这里先打骂老和尚，为的就是抢人家的粥
而这些和尚也是很久没吃东西的了，鲁达下手可不容情啊
鲁达从被他欺压的和尚口中了解到了崔道成和丘小乙这俩假出家人霸占寺庙强占妇女的
事情
可是他开始还是没啥表示，后来看见假道士手里的鱼和酒，就跟了下去，
后来鲁达跟两人交手，打不过就跑了，别人他一点也不管
害的女人跳井自杀，和尚们上吊自杀，
那可是就是因为怕僧铁佛和飞天夜叉报复他们泄露消息给鲁智深啊
鲁智深跑了之后，碰到了树林子里的史进，没认出来
鲁达一肚子气就要撒，我记得是要抢史进的衣服换酒
后拉争斗之中两人相认，又拉着史进回去报仇，才杀了崔丘二人
可那些死去的人已经白死了，这些人的死跟鲁达有关么，大家可以自己想
另外，鲁达要抢的人幸亏是史进，
如果是旁人，还敢动手反抗，是什么下场？鲁达可是轮着禅杖就砸啊
鲁达会不会伤无辜大家也自己想
最后再说所谓动手动脚和替女人打抱不平
武松在蜈蚣岭也救过女人，而且还亲眼看到那女人正在跟强人调笑了呢
只要女人说明了自己是被逼的，武松不照样搭救？
所谓动手动脚才是非礼，鲁达的行为无错就更可笑了，这标准的现在思维
那会是宋朝，用得着一垒二垒三垒四垒么
喝喝小酒不陪睡的妓女也有啊
我强调鲁达杀镇关西的动机不是说他不能喜欢女人，
只是说对于他们这类人而言这是正常的，跟武松一样
翠莲是赵员外的外室，鲁达跑人家楼上喝酒到晚上，是君子所为？
人家赵员外是不是带入来捉奸了？
如果不是鲁达，恐怕就是捉奸捉双成功吧
鲁达自己也跟人家道歉说是死罪呢
简单换位，如果西门庆跟潘金莲在武大家喝酒没上床
武大回来能不能捉奸？不说西门庆了，潘金莲也没问题？
对了，话说赵员外为啥最后把鲁达送上五台山让他当和尚呢
这用心啊，实话实说，我真的一直在沉思。。。
最后总结，我喜欢鲁达，跟武松一样喜欢，
以上那些行为，在普通社会结构中，在常人那里都是很大的过错
但是用于评价山大王们就不合适了，对他们是另一套标准，施耐庵就是这样做的
对于武松和鲁达这俩人，非常明确，喜欢水浒传，就应该俩人一起喜欢
抬一个贬一个，是近年来一群歪读的人干的事，
如果被他们蒙蔽，那就需要重新再阅读重新再体会
哈哈哈哈
【在 x***n 的大作中提到】
: 忍不下去了，老娘再帅这擂台也得打，谁让你拿鲁达说事…
: 来不及一条条抬杠，但是起码的一点，滥杀无辜和打架闹事，那能是一个量级的吗？同
: 样在女色这件事，动手动脚跟替女人打抱不平是一回事吗？就算鲁达喜欢金翠莲，你看
: 人对翠莲有丝毫非礼之处吗？喜欢个女人，还喜欢得那么含蓄，这才是英雄本色啊，就
: 冲着这点含蓄的喜欢，鲁达当得起水浒里唯一一个真好汉的称呼…我怀疑在其他英雄眼
: 里，特别是武松，女人能否算人都是个问题…鲁达打小霸王，一样是为了女人，可是他
: 连女人的面都没见过，这跟武松能一样吗。
: 当然，关于武松这件事我的杀手锏是，小火柴说过，武松的粉丝都是年轻女性…考虑把
: 签名档给改了…
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h*****i
发帖数: 9112 | 65 巧舌如簧，颠倒黑白，还说不是黑我们鲁师傅！
瓦罐寺抢粥事件，书里写的明白，最先头是不信，“胡说，这等一个大去处，不信没斋
粮。”然后老和尚讲缘由，却恰好赶上粥熟了，“你这几个老和尚没道理!只说三日没
吃饭，如今现煮一锅粥，出家人何故说谎？”你看，这是老和尚前后言语矛盾，被智深
窥破了机关，所以这才抢粥。之后老和尚讨饶，“智深吃五七口，听得了这话，便撇了
不吃。”
这是什么？这是大智慧大慈悲！ 尽管这伙和尚奸诈，但智深还是慈悲为怀没给他们断
粮！
之后智深空着肚子斗邪僧妖道不过，这才溜出来找吃的，在赤松林碰上了剪径的史进，
书里写的明白，
只见树影里一个人探头探脑，望了一望，吐了一口唾，
闪入去了。智深道：“俺猜这个撮鸟是个剪径的强人，
正在此间等买卖。见洒家是个和尚，他道不利市，吐
一口唾，走入去了。那厮却不是鸟晦气，撞了洒家!洒
家又一肚皮鸟气，正没处发落，且剥小厮衣裳当酒吃。”
这是空着肚子勇斗车匪路霸，在新社会是要发锦旗的，怎么被你颠倒黑白成打劫平民了？
至于老和尚和妇人之死，那也不是怨不到智深头上。老和尚们是”因见智深输了去，怕
崔道成、丘小乙来杀他”，这才上吊。原因在于智深饿着肚子打不过两人，这是能力和
机缘的问题，是智深故意的吗？非要智深明知打不过还要打壮烈牺牲了才见得他良心吗
？你这还让不让后人见义勇为？你是南京法官吗？ 至于妇人，从始至终跟智深没有任
何交流，她的死怎么也赖到智深头上？ 你这是后人吃了亏就赖丘处机路过牛家村的节
奏。
再说翠莲的事，什么叫“跑人家楼上喝酒到晚上”？ 书里写的明白：
那女子拜罢，便请鲁提辖道：“恩人上楼去请坐。”
鲁达道：“不须生受，洒家便要去。”
之后被父女生拉硬拽，这才“难得你这片心”留下吃酒。至于赵员外，他聚众的原因是，
“却才只道老汉引甚么郎君子弟在楼上吃酒，因此
引庄客来厮打。老汉说知，方才喝散了。”鲁达道：
“原来如此。怪员外不得。”赵员外再请鲁提辖上楼
坐定。金老重整杯盘，再备酒食相待。
哪里来的”鲁达自己也跟人家道歉说是死罪”？ 这里要强调一下重整杯盘的地点，还
是楼上。说明这个外宅很小，能上得了台面的喝酒吃饭的地方就只有楼上。连西门庆潘
金莲都扯上了，还自称鲁达粉丝，臊不臊你？
第二天一早，鲁达是“相辞了金老父女二人，和赵员外上了马”一起去的庄园。至于上
五台山的缘由，是金老汉来报信，说“做公的来，邻舍街坊打听得紧，只怕要来村里缉
捕恩人。倘或有些疏失”。哪里是你说的那种我们小清新想都不敢想的猥琐原因？
综上所述，你对鲁达都是歪曲抹黑，对武松尽是遮掩开脱，这才将将勉强把两人拉到同
一水平。要说，你才是武松得高级黑！
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这这这
: 咱说话要讲理哈
: 怎么叫拿鲁达说事呢，分明是肯定鲁达跟武松一样是英雄豪杰才对
: 怎的，赞鲁达就必须贬武松不成？这个逻辑是不通顺的嘛
: 再说，打施耐庵哪儿，从这哥俩碰面开始，就是英雄惜英雄好汉惜好汉
: 从来都是出入成双滴，真正的好基友，
: 连梁山排座次都挨着，最后也都落在杭州谢幕
: 所谓近墨者黑，近猪者肥
: 如果一个人品有问题，那另一个也好不到那里去
: 所以呐，凡是试图抬高一人贬低一人的从根儿上就是跟自己过不去
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C*****H
发帖数: 7927 | 66 厉害啊。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 巧舌如簧，颠倒黑白，还说不是黑我们鲁师傅！
: 瓦罐寺抢粥事件，书里写的明白，最先头是不信，“胡说，这等一个大去处，不信没斋
: 粮。”然后老和尚讲缘由，却恰好赶上粥熟了，“你这几个老和尚没道理!只说三日没
: 吃饭，如今现煮一锅粥，出家人何故说谎？”你看，这是老和尚前后言语矛盾，被智深
: 窥破了机关，所以这才抢粥。之后老和尚讨饶，“智深吃五七口，听得了这话，便撇了
: 不吃。”
: 这是什么？这是大智慧大慈悲！ 尽管这伙和尚奸诈，但智深还是慈悲为怀没给他们断
: 粮！
: 之后智深空着肚子斗邪僧妖道不过，这才溜出来找吃的，在赤松林碰上了剪径的史进，
: 书里写的明白，
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j*****x
发帖数: 18139 | 67 靠，咱要点起码的节操好伐
你就是这么当水浒粉，鲁达粉的？你们就是这么看水浒的？
若如此我是该臊得慌，对于优质偶像我们要当粉丝，但决不当脑残粉！！！
作为鲁智深的粉丝却与汝等脑残粉并立，吾自当脸红！！！哈哈哈哈
我一再强调，我之前说这段内容不是为了黑鲁达，是在讲一个道理：
对鲁达 武松等人，乃至梁上全体108人的评判，都不能放在传统世俗社会框架内
他们的头号粉丝施耐庵做得明白，打一开始就让他们以妖魔现世的身份出现
他们最大的成就最辉煌的经历就是聚义梁山，当了最成功的强盗山贼
一定要清楚他们的善恶离不开这个框架
他们最大的善是反贪官反恶霸，而不是学习雷锋扶老奶奶过马路！！！
施耐庵这么作，可以防得了道学们对梁山人物的任意指责
却没想到防不了你们这些脑残粉给喜欢的人洗地，却给不喜欢的人泼脏水
一套双重标准的道学帽子扣下来，武松这个鲁达一生的基友就这么跪下了
悲哀啊悲哀！！！
还丘处机路过牛家村？尼玛人家长春子道长在牛家村干完颜洪烈
鲁师傅去瓦罐寺是为了行侠仗义？他是抢吃的好不好。
还拿原文抠字眼，nnd，再扣能洗地？
（鲁达）回到香积厨下看时，锅也没了，灶头都塌
损。智深把包裹解下，放在监斋使者面前，提了禅杖，到处寻去。寻到厨房后面一
间小屋，见几个老和尚坐地，一个个面黄肌瘦。智深喝一声道：“你们这和尚，好
没道理!由洒家叫唤，没一个应。”
这和尚们是奸诈之徒？鲁达看不出这帮人饿的惨？
还大慈大悲，鲁智深佛性天成水浒里说的清楚，是tnnd在这里这么解释的？？？
这些和尚上吊，被抢的女人自杀，自然不是鲁达杀的，跟他有没有关系，大家心里一杆秤
咱说不是鲁达故意害人也就罢了，还能大言不惭的说跟鲁达没半点关系？
脑残粉就是一粉顶十黑啊
再说碰上史进
史进当时打劫鲁达了？还是鲁达看到他打劫路人了？
鲁达看出他在打劫不是跟武松看出孙二娘不是良家妇女一模一样么
我举这个例子有何不妥？
再说了，鲁达当时为啥去打史进？是为民除害？扯淡
他不就是自己刚让僧铁佛和飞天夜叉打败了，被人家追了半天一肚子火没地撒么？
一旦认出史进，他还除害么，俩人立马称兄道弟了，
这种作风就是要放在施耐庵的框框里才合理，拿出来用世俗眼光看能夸么
史进和鲁达回瓦罐寺干啥？要是抠字眼连这回都不是为民除害了，是为了鲁达的包袱
“哥哥既有包裹在寺内，我和你讨去。若还不肯时，一发结果了那厮。”智深道：
“是。”当下和史进吃得饱了，各拿了器械，再回瓦罐寺来。
要是按你那种抠字眼的说法，再用你们评判武松的调门来看
鲁智深这成神马烂人了？
再说翠兰那段
你引用了半天原文想说啥？
鲁智深是被翠兰爷俩拉上楼去的？这不废话么？
难不成你让鲁智深自己闯上楼去拉着人家翠兰陪她喝到晚上？
赵员外为啥带人来捉奸？
不就是听说翠兰在楼上多了个爷们喝酒么？只要有这事就是不能容忍的吧
后来说因为鲁智深不是登徒子所以不打了，谁看不出是个台阶啊
难不成捉奸前先要探明自己外室的楼上喝酒的是英雄还是登徒子？
英雄就不是失礼，无赖就是失礼？
还是那话，鲁智深跟武松乃至其他梁山上的“好汉”，
他们的善恶评判一定要用强人的规则来看，或者说就是用“普通人心中的义盗”的标准
来评判
鲁达 武松他们都是非常符合常人对“义盗”的想象的，而且高光场景无数，
所以他们是英雄豪杰，而且施耐庵要的就是这个效果
看书要读懂作者，读出来的东西跟作者拧着来就跑偏了，无论是不是故意的，嗯！
提醒一下，以后要夸鲁达，说他跟武二的区别
可以从他比较天真这方面入手，这是施耐庵笔下故意刻画出的和武松的区别
同是豪气干云的好汉，鲁达天真可爱，武松则是生人勿近的范儿
以后千千万万别再想着把鲁达往道德楷模那个方向拉了，此路不通！！！！
【在 h*****i 的大作中提到】
: 巧舌如簧，颠倒黑白，还说不是黑我们鲁师傅！
: 瓦罐寺抢粥事件，书里写的明白，最先头是不信，“胡说，这等一个大去处，不信没斋
: 粮。”然后老和尚讲缘由，却恰好赶上粥熟了，“你这几个老和尚没道理!只说三日没
: 吃饭，如今现煮一锅粥，出家人何故说谎？”你看，这是老和尚前后言语矛盾，被智深
: 窥破了机关，所以这才抢粥。之后老和尚讨饶，“智深吃五七口，听得了这话，便撇了
: 不吃。”
: 这是什么？这是大智慧大慈悲！ 尽管这伙和尚奸诈，但智深还是慈悲为怀没给他们断
: 粮！
: 之后智深空着肚子斗邪僧妖道不过，这才溜出来找吃的，在赤松林碰上了剪径的史进，
: 书里写的明白，
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j*****x
发帖数: 18139 | 68 啥厉害？
错的厉害是吧
我批评他，嗯
【在 C*****H 的大作中提到】
: 厉害啊。
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h*****i
发帖数: 9112 | 69 又转进。。。。
我对鲁达是实事求是，对武松是有点黑，原因我以前说了，这厮历来被捧得太高，需要
矫正一下。
你对提辖黑了就黑了，还拐弯抹角遮遮掩掩，作为老娘，忒不爽利
【在 j*****x 的大作中提到】
: 靠，咱要点起码的节操好伐
: 你就是这么当水浒粉，鲁达粉的？你们就是这么看水浒的？
: 若如此我是该臊得慌，对于优质偶像我们要当粉丝，但决不当脑残粉！！！
: 作为鲁智深的粉丝却与汝等脑残粉并立，吾自当脸红！！！哈哈哈哈
: 我一再强调，我之前说这段内容不是为了黑鲁达，是在讲一个道理：
: 对鲁达 武松等人，乃至梁上全体108人的评判，都不能放在传统世俗社会框架内
: 他们的头号粉丝施耐庵做得明白，打一开始就让他们以妖魔现世的身份出现
: 他们最大的成就最辉煌的经历就是聚义梁山，当了最成功的强盗山贼
: 一定要清楚他们的善恶离不开这个框架
: 他们最大的善是反贪官反恶霸，而不是学习雷锋扶老奶奶过马路！！！
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h*****i
发帖数: 9112 | 70 虽说有点黑武松，但我也没太冤枉他，即便在强盗群里，他的人品情商也颇有不尽人意
处。
在柴进庄上住了一年多，“初来投奔柴进时，也一般接纳管待；次后在庄上，但吃醉了
酒，性气刚，庄客有些顾管不到处，他便要下拳打他们，因此满庄里庄客，没一个道他
好。众人只是嫌他，都去柴进面前，告诉他许多不是处。柴进虽然不赶他，只是相待得
他慢了。” 你看，柴进用酒饭养了他一年，忍着他打骂其他庄客，仅仅因为态度慢了
点，这之前的恩义就都绝了，不但发出“人无千日好，花无百日红”的一堆牢骚，还在
柴进面前跟宋江递简历的时候把柴进的帮助轻轻带过，可见怨气之深。要知道，这个武
松不是鲁智深那种大剌剌不拘细节的人，他之后对知县相公的“小人托赖相公的福荫，
偶然侥幸，打死了这个大虫，非小人之能，如何敢受赏赐?”的乖巧话儿可是一套一套
的。 相反仅仅因为传言里的宋江的名头，居然倒身纳头便拜。这个体位和姿势，我看
更像是专门做出来给柴进看的。 诚然柴进这个纨绔子弟低情商不会做人，但这“滴水
恩 斗米仇”也着实让人心寒，在强盗的行当里也算不得义气。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 又转进。。。。
: 我对鲁达是实事求是，对武松是有点黑，原因我以前说了，这厮历来被捧得太高，需要
: 矫正一下。
: 你对提辖黑了就黑了，还拐弯抹角遮遮掩掩，作为老娘，忒不爽利
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v********e
发帖数: 1597 | 71 鲁智深和武松历来粉丝两派，从续水浒，我是指70回以后，比如谁擒住方腊，一个版本
是武松单臂擒方腊，一个版本是鲁智深擒方腊；央视版电视剧都是武松擒方腊 |
v********e
发帖数: 1597 | |
v********e
发帖数: 1597 | 73 相反的是，鲁智深做的好多事情，比如打死镇关西，擒小霸王，救林冲，几乎没有个人
利益的成份在里面 |
v********e
发帖数: 1597 | 74 当然他们两人最后也都是通透了，都出家做了和尚，武松善终到80岁，鲁智深坐化在钱
塘江边，都是功德圆满 |
a****5
发帖数: 10854 | 75 我很理解央视的编剧，他怕招安以后污了林冲鲁智深，所以让他俩一个死了一个走了，
剩下擒方腊的脏活正好给武松，也算大家皆大欢喜。
【在 v********e 的大作中提到】
: 鲁智深和武松历来粉丝两派，从续水浒，我是指70回以后，比如谁擒住方腊，一个版本
: 是武松单臂擒方腊，一个版本是鲁智深擒方腊；央视版电视剧都是武松擒方腊
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c*****d
发帖数: 7143 | 76 真的吗。。。
【在 a****5 的大作中提到】
: 我很理解央视的编剧，他怕招安以后污了林冲鲁智深，所以让他俩一个死了一个走了，
: 剩下擒方腊的脏活正好给武松，也算大家皆大欢喜。
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c*****d
发帖数: 7143 | 77 有道理
【在 v********e 的大作中提到】
: 这个除非作者本人，其他人比较难回答
: 我来试试，金瓶梅明写宋，实写明；这么说来，作者的目的就是要写明嘉靖朝，如果找
: 一个历史上跟嘉靖朝类似的时代，徽宗和嘉靖都喜欢道教，蔡京和严嵩都是大奸；笑笑
: 生要写的这个男主角估计跟西门庆也有些类似；所以他选择假托水浒去写故事，这样政
: 治风险会比较小
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v********e
发帖数: 1597 | 78 确实给朝廷卖命镇压方腊有损梁山好汉的英名
【在 a****5 的大作中提到】
: 我很理解央视的编剧，他怕招安以后污了林冲鲁智深，所以让他俩一个死了一个走了，
: 剩下擒方腊的脏活正好给武松，也算大家皆大欢喜。
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x**********g
发帖数: 3276 | 79 帅狐说的太好了。 看水浒好汉，就不能用小资文青或者普世标准，那就是看低人家了
。
武松和鲁达，其实是好朋友，他们都是很多小毛病，不过这些毛病比起他们的大善比起
来轻如鸿毛。他们都嫉恶如仇，杀起坏人来毫不犹豫。性格上有一些区别: 武松相对来
说更有谋略，比如杀潘金莲之前把案件相关人物都审查了，口供也录了，还留了王婆一
个活口让县官去审； 打快活林那一场非常漂亮，前后安排周到，最后主持蒋门神与施
恩的矛盾，体现了领导才干。 相对而言，像帅狐说言，鲁达略微天真一些，做事鲁莽
的多。论武功，武松在上梁山之前没未吃过亏，没未有败绩，在蜈蚣岭也是几下子就吧
老道杀死了，帅狐说武松一开始没杀死老道，是记错了。 而鲁智深在瓦罐寺一开始是
被击败了的。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 靠，咱要点起码的节操好伐
: 你就是这么当水浒粉，鲁达粉的？你们就是这么看水浒的？
: 若如此我是该臊得慌，对于优质偶像我们要当粉丝，但决不当脑残粉！！！
: 作为鲁智深的粉丝却与汝等脑残粉并立，吾自当脸红！！！哈哈哈哈
: 我一再强调，我之前说这段内容不是为了黑鲁达，是在讲一个道理：
: 对鲁达 武松等人，乃至梁上全体108人的评判，都不能放在传统世俗社会框架内
: 他们的头号粉丝施耐庵做得明白，打一开始就让他们以妖魔现世的身份出现
: 他们最大的成就最辉煌的经历就是聚义梁山，当了最成功的强盗山贼
: 一定要清楚他们的善恶离不开这个框架
: 他们最大的善是反贪官反恶霸，而不是学习雷锋扶老奶奶过马路！！！
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x**********g
发帖数: 3276 | 80 这要求似乎太高了点。 强盗群里，讲究的是互相尊重。靠，哪里都讲。 柴进后来已经
不把武松放在眼里，武松当然有气。 看后来施恩敬武松如爷娘，武松就为施恩舍命。
【在 h*****i 的大作中提到】
: 虽说有点黑武松，但我也没太冤枉他，即便在强盗群里，他的人品情商也颇有不尽人意
: 处。
: 在柴进庄上住了一年多，“初来投奔柴进时，也一般接纳管待；次后在庄上，但吃醉了
: 酒，性气刚，庄客有些顾管不到处，他便要下拳打他们，因此满庄里庄客，没一个道他
: 好。众人只是嫌他，都去柴进面前，告诉他许多不是处。柴进虽然不赶他，只是相待得
: 他慢了。” 你看，柴进用酒饭养了他一年，忍着他打骂其他庄客，仅仅因为态度慢了
: 点，这之前的恩义就都绝了，不但发出“人无千日好，花无百日红”的一堆牢骚，还在
: 柴进面前跟宋江递简历的时候把柴进的帮助轻轻带过，可见怨气之深。要知道，这个武
: 松不是鲁智深那种大剌剌不拘细节的人，他之后对知县相公的“小人托赖相公的福荫，
: 偶然侥幸，打死了这个大虫，非小人之能，如何敢受赏赐?”的乖巧话儿可是一套一套
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